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greift die GKV wirklich zu solchen Mitteln UNFASSBAR !!!!!!
Verfasst: 17.12.2012, 09:55
von Bully
Hallo,
naja, es ist so das der Versicherte im gesamten sozialversicherungs Bereich
immer beweispflichtig ist
er muß ein Fehlverhalten immer nachweisen.
--- hat geschrieben:
Du unterstellst der/den Kassen kriminelle Energie, auch eine Paginierpflicht kann man bei Vorliegen dieser Energie umgehen - wird halt eine neue Akte mit anderen durchlaufenden Nummern angelegt.
gehört das im SG- Bereich zum täglichen Leben,
das Akten mit anderen durchlaufenden Nummern angelegt werden,mit dem Ziel, das der Richter im Gerichtstermin zu gunsten der GKV entscheidet ?????????????????
Oder sind soetwas AUSNAHMEN ??????????????????
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 10:48
von broemmel
Bully, die Antwort kennst du doch selber.
Ausserdem gibt es keine Paginierpflicht. Oder kommt jetzt wieder deine AOK?
Re: greift die GKV wirklich zu solchen Mitteln UNFASSBAR !!
Verfasst: 17.12.2012, 10:54
von GerneKrankenVersichert
Bully hat geschrieben:Hallo,
naja, es ist so das der Versicherte im gesamten sozialversicherungs Bereich
immer beweispflichtig ist
er muß ein Fehlverhalten immer nachweisen.
--- hat geschrieben:
Du unterstellst der/den Kassen kriminelle Energie, auch eine Paginierpflicht kann man bei Vorliegen dieser Energie umgehen - wird halt eine neue Akte mit anderen durchlaufenden Nummern angelegt.
gehört das im SG- Bereich zum täglichen Leben,
das Akten mit anderen durchlaufenden Nummern angelegt werden,mit dem Ziel, das der Richter im Gerichtstermin zu gunsten der GKV entscheidet ?????????????????
Oder sind soetwas AUSNAHMEN ??????????????????
Gruß Bully
Greift der Bully wirklich zu solchen Mitteln? Du reisst einen Satz aus dem Zusammenhang, um hier mal wieder "die GKV" an den Pranger zu stellen. Unfassbar.
Verfasst: 17.12.2012, 11:02
von Bully
broemmel hat geschrieben:Bully, die Antwort kennst du doch selber.
Ausserdem gibt es keine Paginierpflicht. Oder kommt jetzt wieder deine AOK?
Hallo broemmel,
willst Du mir damit sagen, das die GKV Ihre Akten so gestalten kann
wie Sie es gerne möchte.
getreu dem Motto, es kommt nur das rein, oder wird entfernt was weiterhilft,
haupsache der Termin vor Gericht wird gewonnen.
ist das der Solidargedanke der dahintersteckt ???
soviel Zeit muß sein, nicht AOKen sondern AOK-NW
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 11:12
von broemmel
Bully,
du unterstellst hier kriminelle Energie und begründest das mit einem Zitat das völlig aus dem Zusammenhang gerissen ist.
Damit begibst du dich auf das Niveau von MS und da hätte ich dir was anderes zugetraut.
Und Deine Paginierpflicht existiert nur in deinen Wünschen. Akten werden vollständig geführt. Punktum.
Verfasst: 17.12.2012, 11:22
von Bully
broemmel hat geschrieben:
Akten werden vollständig geführt. Punktum.
Hallo broemmel,
ich will ja Dein Weltbild nicht zerstören,
aber glauben tue ich in der Kirche,
hier sollte man es wissen.
und was Du da erzählst, das mag auf Deine Arbeitsweise zutreffen,
ich kenne Dich nicht persönlich, darum gehe ich davon aus,
das Du Deine Akten rechtlich einwandfrei führst,
aber ist das immer so, ???
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 11:58
von GerneKrankenVersichert
Was willst du hier eigentlich erreichen?
Natürlich sind nicht alle Menschen edel, hilfreich und gut. Sonst gäbe es auch keine, die in Grundschulen eindringen und kleine Kinder erschießen.
Ich weiß nicht, wie alle Sofas in Deutschland arbeiten. Ich weiß noch nicht einmal, wie alle meine x-tausend Kollegen arbeiten, ich kann dir das nur von denjenigen sagen, mit denen ich mehr oder weniger eng zusammenarbeite. Da werden Akten nicht manipuliert und frisiert. Ganz im Gegenteil, wir werden regelmäßig darauf hingewiesen, keine persönlichen Wertungen in den Akten zu hinterlassen, die dem AL dann beim Sozialgericht um die Ohren fliegen.
Und? Was hilft dir das jetzt? Garnichts. Denn du hast ja deine Meinung und dein Weltbild, die sich durch nichts erschüttern lassen.
Verfasst: 17.12.2012, 12:31
von Czauderna
Hallo Bully,
auch ich bin der Meinung, du solltest hier, entgegen deiner sonstigen Art, nicht einer Kasse kriminelle Handlungen unterstellen - ich würde es bedauern, deshalb diese Strang schliessen zu müssen.
Gruss
Czauderna
Verfasst: 17.12.2012, 13:37
von Bully
GerneKrankenVersichert hat geschrieben:Was willst du hier eigentlich erreichen?
Natürlich sind nicht alle Menschen edel, hilfreich und gut. Sonst gäbe es auch keine, die in Grundschulen eindringen und kleine Kinder erschießen.
Ich weiß nicht, wie alle Sofas in Deutschland arbeiten. Ich weiß noch nicht einmal, wie alle meine x-tausend Kollegen arbeiten, ich kann dir das nur von denjenigen sagen, mit denen ich mehr oder weniger eng zusammenarbeite. Da werden Akten nicht manipuliert und frisiert. Ganz im Gegenteil, wir werden regelmäßig darauf hingewiesen, keine persönlichen Wertungen in den Akten zu hinterlassen, die dem AL dann beim Sozialgericht um die Ohren fliegen.
Und? Was hilft dir das jetzt? Garnichts. Denn du hast ja deine Meinung und dein Weltbild, die sich durch nichts erschüttern lassen.
Hallo GKV,
ich unterstelle hier keinem etwas, auch Dir nicht
ich kenne Dich nicht persönlich, darum gehe ich davon aus,
das Du Deine Akten rechtlich einwandfrei führst,
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 13:44
von broemmel
Bully hat geschrieben:
aber glauben tue ich in der Kirche,
hier sollte man es wissen.
Gruß Bully
Hallo Bully,
vor Gericht oder in einer Auseinandersetzung mit einem Sachverhalt sollte man wissen.
In einem anonymen Internetforum gehst Du davon aus das das was hier geschrieben wird aus Wissen stammt?
Dann wäre ich gern an Deiner Einschätzung des Threads "Vertragsarzt als Werkzeug der Krankenkassen" interessiert.
Meinst Du wirklich das was da zur Untermauerung dieser These geschrieben wurde aus "Wissen" stammt? Na, ich weiss nicht, wenn ich mir dieses Wortspiel erlauben darf.
Du ballerst hier eine These raus die durch absolut nichts untermauert ist. Das Zitat das Du verwendet hast, ist unsinnig. Total schlecht recherchiert.
Und das Ziel das Du errechen willst, ist auch nicht definiert. Nenne das doch mal. Meinst Du so wird Aufklärung praktiziert? Wohl eher nicht.
Verfasst: 17.12.2012, 14:00
von Bully
Czauderna hat geschrieben:Hallo Bully,
auch ich bin der Meinung, du solltest hier, entgegen deiner sonstigen Art, nicht einer Kasse kriminelle Handlungen unterstellen - ich würde es bedauern, deshalb diese Strang schliessen zu müssen.
Gruss
Czauderna
Hallo Czauderna,
es ist nicht meine Art hier eine rechtlich einwandfreie arbeitende KK
an den Pranger zu stellen.
wenn ich in mir vorliegenden Akten schaue, sehe ich das diese noch nicht einmal durchnummeriert ist,und wenn ich dann mir die entsprechende Zeugenaussage dazu anschaue die vor dem LSG Essen( Az:L 16 KR 288710)
getätigt wurde dann lese ich " die Vorgänge sind durchgehend nummeriert gewesen "
Hier ging es darum, ob der ESTB vorgelegt wurde oder nicht,
obwohl im Hausbriefkasten eingeworfen, wurde der Erhalt durch die KK
bestritten.
Was will ich hier eigentlich erreichen?
das der VS sofort erkennt, ob man Ihm eine überarbeitete Akte untergejubelt hat, ob diese Akte komplett ist
wie er eine korrekt geführte Akte erkennt.
den der VS immer beweispflichtig ist,
und nicht von den schwarzen Schafen um seine Rechte gebracht wird,
oder er einen jahrelangen Rechtskampf ausfechten muß
und da wäre aus VS-Sicht glaube ich durchaus Interesse vorhanden.
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 15:23
von Bully
broemmel hat geschrieben:
Hallo Bully,
vor Gericht oder in einer Auseinandersetzung mit einem Sachverhalt sollte man wissen.
In einem anonymen Internetforum gehst Du davon aus das das was hier geschrieben wird aus Wissen stammt?
Dann wäre ich gern an Deiner Einschätzung des Threads "Vertragsarzt als Werkzeug der Krankenkassen" interessiert.
Hallo broemmel,
Nein,
darum habe ich da geschrieben es geht aus,
wie das Hornberger Schießen
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 16:19
von GerneKrankenVersichert
Bully hat geschrieben:Czauderna hat geschrieben:Hallo Bully,
auch ich bin der Meinung, du solltest hier, entgegen deiner sonstigen Art, nicht einer Kasse kriminelle Handlungen unterstellen - ich würde es bedauern, deshalb diese Strang schliessen zu müssen.
Gruss
Czauderna
Hallo Czauderna,
es ist nicht meine Art hier eine rechtlich einwandfreie arbeitende KK
an den Pranger zu stellen.
wenn ich in mir vorliegenden Akten schaue, sehe ich das diese noch nicht einmal durchnummeriert ist,und wenn ich dann mir die entsprechende Zeugenaussage dazu anschaue die vor dem LSG Essen( Az:L 16 KR 288710)
getätigt wurde dann lese ich " die Vorgänge sind durchgehend nummeriert gewesen "
Hier ging es darum, ob der ESTB vorgelegt wurde oder nicht,
obwohl im Hausbriefkasten eingeworfen, wurde der Erhalt durch die KK
bestritten.
Was will ich hier eigentlich erreichen?
das der VS sofort erkennt, ob man Ihm eine überarbeitete Akte untergejubelt hat, ob diese Akte komplett ist
wie er eine korrekt geführte Akte erkennt.
den der VS immer beweispflichtig ist,
und nicht von den schwarzen Schafen um seine Rechte gebracht wird,
oder er einen jahrelangen Rechtskampf ausfechten muß
und da wäre aus VS-Sicht glaube ich durchaus Interesse vorhanden.
Gruß Bully
Moment mal, du hattest also das Problem mit einer nicht korrekt geführten Akte bei deiner Kasse. Und obwohl du noch nicht einmal wissen kannst, ob das bei deiner Kasse so Usus ist oder nur bei deiner Geschäftsstelle oder sogar nur bei deinem Sachbearbeiter, stellst du einfach mal alle Kassen und ihre Beschäftigten unter Generalverdacht.
Das ist in etwa so, wie wenn ein Künstler im Kokainrausch einen Unfall produziert und als Reaktion darauf alle Künster regelmäßig zum Drogentest müssen. Denn schließlich wissen wir ja alle, dass die Künstler sich ständig irgendwas durch die Nasen ziehen (Achtung Ironie!). Und wenn dann einer darauf hinweist, dass der Drogentest die Süchtigen auch nicht von ihrem Tun abhält, eröffne ich im Künstlerforum einen Thread mit dem Titel:
Greifen die Künstler wirklich zu solchen Mitteln UNFASSBAR !!!!!!! Gehört das im Künstler- Bereich zum täglichen Leben, dass unter Kokseinfluss schwere Unfälle gebaut werden und die Künstler sich einer Drogenkontrolle entziehen, mit dem Ziel, das der Richter im Gerichtstermin zu gunsten der Künstler entscheidet ?????????????????
Oder sind soetwas AUSNAHMEN ??????????????????
Verfasst: 17.12.2012, 16:50
von Bully
GerneKrankenVersichert hat geschrieben:
stellst du einfach mal alle Kassen und ihre Beschäftigten unter Generalverdacht.
Hallo GKV,
sag, mal wie kommst Du da denn drauf ?????
meine Einstellung, müßtest Du eigentlich kennen
--- hat geschrieben:
Du unterstellst der/den Kassen kriminelle Energie,
Bully hat geschrieben:
zu gunsten der GKV entscheidet
Gruß Bully
Verfasst: 17.12.2012, 17:13
von Bully
GerneKrankenVersichert hat geschrieben:
Moment mal, du hattest also das Problem mit einer nicht korrekt geführten Akte bei deiner Kasse. Und obwohl du noch nicht einmal wissen kannst, ob das bei deiner Kasse so Usus ist oder nur bei deiner Geschäftsstelle oder sogar nur bei deinem Sachbearbeiter,
Hallo GkV,
wie sieht denn Deiner Meinung nach, eine sauber geführte Akte aus ??
was gehört denn Deiner Meinung da alles rein ???
muß den VS denn alles vorgelegt werden, soll heißen komplette Akte mit allen drum u.dran ?????
wann muß Ihm diese vorgelegt werden, auf Verlangen
oder nur wenn ein Verfahren anhängig ist ?????
wann spricht man von Urkundenunterdrückung ????
wann spricht man von Schikane ( Schikaneverbot ) ?????
ich frage nur ganz sachlich nach Deiner persönlichen Meinung,
da hier die Meinungen, wie ich in verschiedenen mir vorliegenden Akten
sehe, doch erheblich auseinanderdriften.
jo, Fragen über Fragen, die auch anderen VS interessieren dürften,
ich weiß sind unbequeme Fragen, aber vielleicht gibt es ja Antworten
DANKE !!!
Gruß Bully