Krankenkassenforum

Aus aktuellem Anlass werden alle Versicherten der IKK classic in Ulm vor persönlichen Gesprächen mit ihren Sachbearbeitern gewarnt.

Sollte es zu Ihren Gewohnheiten gehören, bestimmte Dinge mit Ihren Sachbearbeitern bei der IKK classic am Telefon zu besprechen, so sollten Sie damit rechnen, dass über jedes dieser an und für sich vertraulichen Gespräche eine Gesprächsnotiz angefertigt wird.

Sollte dann später der Fall eintreten, dass Ihre Unterlagen einem Gutachter übergeben werden, so ist dieser über jedes in der Vergangenheit mit dem Sachbearbeiter vertraulich geführte Gespräch informiert und hat somit die Möglichkeit, den Inhalt dieser Gespräche in seinem Gutachten zu verwenden.

Die Auslegung des von Ihnen Gesagten bleibt dem Gutachter überlassen.

Das Gutachten mit dem Inhalt der vertraulichen Gespräche wird unter Umständen an Ihre behandelnden Ärzte weitergegeben. Damit erhalten auch diese Kenntnis von Gesprächsinhalten, die Sie unter Umständen lieber für sich behalten hätten.

Wenn Sie sehr großes Pech haben, empfiehlt der Gutachter am Schluss des Gutachtens, sein Gutachten auch an andere AU-bescheinigende Stellen auszuhändigen.

Alle eben erwähnten Personen und Institutionen erlangen also Kenntnis von den Gesprächsinhalten, die Sie eigentlich nur für Ihren Sachbearbeiter der Krankenkasse bestimmt hatten.

Sie können auch keinesfalls davon ausgehen, dass Sie wahrheitsgemäß zitiert werden.
Vielmehr kann es geschehen, dass der Sachbearbeiter willentlich oder aus Versehen Gesprächsinhalte nicht korrekt an den jeweiligen Empfänger übermittelt.

Von telefonischen Kontakten mit Sachbearbeitern der IKK classic in Ulm ist also in Ihrem eigenen Interesse abzusehen.
Vielmehr empfiehlt es sich, eventuelle Fragen per Post zu klären, da auch über eventuelle E-mail-Kontakte der eine oder andere Gutachter informiert wird und dies eventuell zu Ihrem Nachteil bewertet.

LG N.

Bearbeitet von dresdner
Hinweis: Bitte keine Hinweise auf einzelne Personen anbringen, zu denen in der Praxis ein Bezug hergestellt werden kann!

Hallo,

ganz ehrlich: Ich verstehe das Problem nicht.
Mal abgesehen davon, dass die Überschrift so allgemein gehalten ist, dass man auch an verseuchte Wurst oder einen Tsunami denken kann .... ist es doch logisch, dass von Telefonaten Gesprächsnotizen angefertigt werden. Und mitunter sind die dann auch Bestandteil der Akte, die auch der MDK sieht.
Dass der Arzt von derartigen Notizen Kenntnis bekommt, ist mir bisher noch nicht unter gekommen. Es sei denn, der MDK telefoniert mit dem Arzt und gibt es fernmündlich weiter.

Was jeder am Telefon Preis gibt, ist seine persönliche Sache. Wer also sein Leben ausbreitet oder vertrauliche Sachen erzählt, sollte sich vorher darüber Gedanken machen, schließlich sind wir alle erwachsen.

Ich kann verstehen, dass Menschen die krank sind nicht gerne telefonieren und über ihre Krankheit sprechen. Da kann man andere Kommunikationswege nehmen.

Vielleicht ist auch eine gewisse Vorsicht angeraten, wenn der Kassenmitarbeiter anruft. In den meisten Fällen steckt aber kein böser Wille dahinter, sondern es werden Unstimmigkeiten oder offene Fragen geklärt.

Insofern kann ich diese Warnung nicht unterstützen.

Und was Deine Nadine angeht - die macht ihren Job und ich finde, dass der Name hier nicht hingehört. Auch nicht in verkürzter Version.

LG, Fee

Das mit den Gesprächsnotizen ist schon klar, Fee,
Aber dass diese dann nach Monaten oder gar nach Jahren wieder hervorgekramt werden, um zu untermauern, dass das KK-Mitglied nicht AU sein kann, ist bedenklich.
Vor allem dann, wenn sie falsch zitiert werden, teilweise bestimmte Aussagen vom Mitglied gar nicht getätigt wurden oder völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, was natürlich der Gutachter nicht wissen kann.
Natürlich sind wir alle erwachsen.
Aber mal ehrlich: Wo kommen wir denn hin, wenn man nicht einmal mit dem SB sprechen kann, ohne dass man Angst haben muss, dass das Gespräch u. U. Monate oder gar Jahre später wieder auf´s Tablett kommt und völlig verzerrt wiedergegeben wird, um die Argumentation der Kasse zu untermauern, das KK-Mitglied würde simulieren.

Das hätte ich doch nun wirklich zu keinem Zeitpunkt erwartet.

Und ja.Beide behandelnden Ärzte haben das Gutachten von der KK bekommen, obwohl ich ausdrücklich gewünscht hatte, man möge es nur dem Hausarzt zur Verfügung stellen, bekam es auch die behandelnde Therapeutin.
Und in dem Gutachten stehen nun einmal Dinge, die ich gesagt haben soll, aber nie gesagt habe.
Und wenn ich gesagt habe, was zitiert wurde, dann wurde das Zitat völlig aus dem Zusammenhang gerissen.

Ergo: Ich rufe bei der Kasse an = Gesprächsnotiz = Gutachter fertigt Gutachten an und verwendet dabei echte/unechte Zitate = Arzt und Therapeutin erhalten das Gutachten = so schließt sich der Kreis.

Natürlich kannst du davon ausgehen, dass ich solchen Leuten künftig nicht einmal mehr meine Schuhgröße verraten würde.

Und was Frau N. M. angeht - natürlich macht sie ihren Job - und zwar m. E. sehr kreativ ...

LG N.

Und was Frau N. M. angeht - natürlich macht sie ihren Job - und zwar m. E. sehr kreativ ...

Ja, mindestens genauso wie du deine sich inhaltlich x-mal wiederholenden Postings abfertigst und hierfür auch gerne einmal zig verschiedene Threads in verschiedensten Verzeichnissen bemühst (inkl. sachfremden Äußerungen). Damit auch jeder Forumsteilnehmer irgendwann einmal auf deinen Kreuzzug aufmirksam wird. Ich glaube nicht, dass es gelingt, dir sachlich und fachlich weiterzuhelfen. Aber diesbezüglich zeigst du dich ja beratungsresistent.

Hallo Targot,

es gibt verschiedene Gründe, aus welchen Leute hier schreiben.
Entweder sie wollen beraten werden oder sie wollen einfach nur ihre Geschichte erzählen.
Manche wollen beides.

Ich bin gerne bereit, mich beraten zu lassen.
Du könntest mir meine Frage im Forum Erfahrungsberichte beantworten. Das wäre nett.
Damit würdest du mir wirklich helfen.
Im Gegenzug würde ich mich bemühen, weniger Wiederholungen einfließen zu lassen und nur noch laufend zu berichten, wie sich die Sache entwickelt.

Ich werde dann auch immer im Forum "Erfahrungsberichte" schreiben, wenn das für dich übersichtlicher ist.

Was die sachfremden Äußerungen angeht, so habe ich seit heute den Beweis dafür, dass sich auch manche KK sehr gut sachfremd äußern kann.
Gleiches Recht für alle?

LG N.

Naja, um meinen Senf mal dazuzugeben..
Ich wurde Telefonisch von meinen SB als Simulant, und Krankenkassenverascher beschimpft, Krankengeld wurde rückwirkend sogar
eingestellt.
Erst mit hilfe von einen Rechtsanwalt bekam ich einen MDK termin, wobei sich rausstellte das ich krank bin. Ich war baff, dachte ich wäre kerngesund
Naja, Das Gutachten war so extrem das ich sogar Notfallmässig einen termin
in einer Herzklink erhalten habe.
SB hat sich nie entschuldigt, habe bestimmt Blutwerte, Diabetes, Niereninsufizens, Leber(fast)versagen Simuliert.
Geh einfach nach einen Rechtsanwalt, besteh wenn es möglich ist auf einen Termin beim MDK und gut is.
Ps: Der MDK hat mir sogar bestätigt das ich schon Monate vorher nicht Arbeitsfähig sein konnte, ich habe es durch Urlaub nehmen und Überstunden abfeiern damals einfach vertuscht.

Danke Carola.
Du scheinst zu verstehen ...
Als ich das Gutachten heute gelesen habe, da ist die sprichwörtliche Welt für mich zusammengebrochen.
Es war so ähnlich wie bei dir, allerdings ohne Nofalltermin in der Herzambulanz.
Mehr möchte ich dazu eigentlich nicht sagen.

Ich habe das Gutachten einer Freundin durchgefaxt, die es einem Sachverständigen (ihrem Chef) vorlegte. Der muss nur gelächelt haben, habe ich mir sagen lassen. Ich weiß allerdings nicht warum.

Ansonsten: dto

LG N.
der eigentlich nichts gegen Gefälligkeiten hat

Also ich weiß nicht warum du jetzt nochmal einen eigenen Beitrag aufmachen musst zu dem leidlichem Thema - du hast doch schon einen Beitrag zu deinem "Problem".

Das du ein persönliches Problem mit deiner Kasse hast weiß doch jetzt jeder und alles was du hier schreibst ist die normale Arbeit eines Kassenmitarbeiters - bei jeder Kasse.

Wie soll den ein Telefongespräch sonst dokumentiert werden, wenn nicht mit einer Gesprächsnotiz?! Das sagt doch schon der Name "Gesprächsnotiz"!

Oder meinst du jeder der Sachbearbeiter kann sich nach 1 Monat oder länger dann noch an jedes Telefongespräch erinnern?

Dann mach es doch alles schriftlich - dann brauch sich der SB auch nicht die Arbeit machen und alles aufschreiben.
Ich finde deine Unterstellungen und Vorwürfe gegenüber deiner Kasse nicht mehr witzig. Sorry

Aber es scheint wohl dein Hobby zu sein, dich über deine Kasse aufzuregen. Vielleicht solltest du dir weniger Gedanken über die Arbeit deiner Krankenkassenmitarbeiter machen - wäre sicher auch für deine Genesung besser. Meinst du nicht?

So, ich klinke mich wieder aus. Wollte aber auch mal meine Meinung zu deinen Beiträgen kundtun, auch wenn du sie sicher nicht hören willst.
Ist nicht böse gemeint nur mein persönlicher Eindruck.
Gute Besserung!

Hallo nabo,


deine Meinung interessiert mich durchaus.

Wie schon bemerkt, ist es kein Problem, wenn man sich wahrheitsgetreue Notizen über Gespräche macht.
Es ist hoffentlich nicht die normale Arbeitsweise eines Kassenmitarbeiters, was hier vollbracht wurde.
Bedenklich wird es, wenn Gespräche, die vor Monaten oder gar Jahren stattgefunden haben, völlig aus dem Zusammenhang gerissen und inhaltlich falsch wiedergegeben werden, um die Version der Kasse zu untermauern, der Versicherte würde seine Krankheit vorschieben, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen.

Wenn aber später in einem Gutachten Dinge auftauchen, die der Versicherte gesagt haben soll, die so vom Versicherten im Leben nie geäußert wurden, ist das schon nicht mehr feierlich.



Es sind keine Unterstellungen der Kasse gegenüber - es sind Tatsachen.

Was das Hobby angeht: Ich habe einen Hund.

Mein Anliegen ist es, hier einmal zu beschreiben, zu welchen Methoden manche Kasse greift um .... aber das habe ich ja schon oft dargelegt.

LG N.

Der Nassauer zieht sich aus diesem Teil des Forums zurück und schreibt künftig nur noch unter "Erfahrungsberichte".

LG N.
"akzentuierte Persönlichkeit"

Hallo,

nabo1979 hat geschrieben: Wie soll den ein Telefongespräch sonst dokumentiert werden, wenn nicht mit einer Gesprächsnotiz?! Das sagt doch schon der Name "Gesprächsnotiz"!

Hallo nabo,
hier gebe ich Dir ja Recht,
nur warum werden dann im Rahmen der Akteneinsicht, bereinigte Akten zur Verfügung gestellt.
Auch Gesprächsnotizen sind Dokumente, die gehören in der Akte, und nicht in irgendeiner Beiakte oder gar vernichtet.

Nassauer hat geschrieben: Und ja.Beide behandelnden Ärzte haben das Gutachten von der KK bekommen, obwohl ich ausdrücklich gewünscht hatte, man möge es nur dem Hausarzt zur Verfügung stellen,

Naja, Nassauer das hat Deine Kasse wohl übersehen
oder möchte Sie in Deinem Fall nur die Muskeln spielen lassen

Gruß Bully

Hallo,
ich denke auch so wie Nabo - wir alle kennen" nur" die Sicht der Dinge aus der Sicht der "Nassauerin" - Ich halte es übrigens für sehr bemerkenswert, dass eine
User-in, obwohl sie selbst zugegeben hat, dass es sich bei ihr um eine Frau handelt, konsequent weiter in der "Mann-Form" schreibt.
Es findet hier in verschiedenen Strängen ein "Scharmützel" mit der Krankenkasse statt und man kann beim besten Willen kein Ziel erkennen. Was will die Userin erreichen ??
Hier wird sicher nicht ihr Fall gelöst, das steht fest - hier kann sie sich höchstens Tipps holen wie sie sich ggf. gegenüber der Kasse verhallten sollte oder welche
rechtlichen Mittel ihr zur Verfügung stehen. Die Schilderung über das Verhalten der Kasse, besonders einer bestimmten Mitarbeiterin dieser Kasse, dient hier keinem.
Das sich da der Eine oder die andere meldet um auch zu berichten wir unverschämt mit ihm/ihr seitens einer Kasse umgegangen wurde - das ist auch üblich in solchen Foren - sagt aber rein gar nix über die Qualität einer bestimmten Kasse aus. Sicher, ich glaube jedem, der sich hier über seine Kasse beschwert immer und ich würde auch nie schreiben, dass hier jemand bewusst die Unwahrheit schreibt - nur, ohne in solchen speziellen Fällen,
auch die "andere Seite" gehört oder gelesen zu haben (was naturgemäss hier nicht geht) ein "Urteil" zu fällen, dass lehne ich ab - Wir sind hier kein "Psychotherapie-Forum"
sorry, wenn das jetzt etwas zu hart war.
Ich denke aber, irgendwann muss es dann auch genug sein, und der Fragesteller sollte sich dann eines Anwalts bedienen.
Gruss
Czauderna

Hallo Czauderna,

Nassauer ist nun einmal von der grammatikalischen Form her eine maskuline Bezeichnung.
Ich versichere hiermit, dass ich nicht an Geschlechtsverwirrung leide.
Wenn ich mich Rosenblüte genannt hätte, würde ich "die Rosenblüte" schreiben.

Warum ich hier schreibe, habe ich mehrfach ausgeführt.
Ab morgen werde ich das nur noch unter "Erfahrungsberichte" tun und, um mich dem Wunsch der Allgemeinheit zu beugen, etwas gemäßigter.

Es geht auch nicht darum, hier psychotherapiert zu werden.
Seht es als eine Art fortlaufenden Bericht, wie eine bestimmte Kasse in EINEM bestimmten Fall agiert.

Was das Ziel betrifft: Ich habe eines.

Ansonsten: Wird die Sache wohl nach dem allgemein vorgesehenen Procedere ihren Verlauf nehmen.

LG N.

3 Minuten 20 Sekunden

Hallo Czauderna,

Das sich da der Eine oder die andere meldet um auch zu berichten wir unverschämt mit ihm/ihr seitens einer Kasse umgegangen wurde - das ist auch üblich in solchen Foren - sagt aber rein gar nix über die Qualität einer bestimmten Kasse aus

Welchen Sinn bitte hätte diese Forum wenn wir die Betroffenen uns hier nicht
melden würden ?
Sollten sich hier besser die Krankenkassenmitarbeiter gegenseitig fragen stellen ?
Ja, klar ist es scheisse zu hören wenn ich einen Kollegen habe der fast schon
mit krimineller Energie arbeitet um seine Vorgaben bzw Ziele zu erfüllen.
Klar ist Nassauer ein eigener recht komplexer, merkwürdiger Fall.
Aber ich höre langsam raus hier das es nicht mehr erwünscht ist seine Erfahungen zu beschreiben.
Wenn die User den Verdacht haben in ein Forum gelandet zu sein, in dem sie automatisch von den SB die hier sind vorverurteilt zu werden, ja da ist es wirklich nicht soweit hergeholt das die SB an der Front noch "besser" vorverurteilen, und sich hier nur noch austauschen.

Von wegen der eine oder andere sich meldet...deswegen bin ich sauer.

am besten keiner meldet sich mehr, dann habt ihr auch keine tipps mehr die mitlesende SB anwenden können.
saure grüße
Carola

Mir war auch nicht klar, dass es sich um ein reines Frage-Antwort-Forum handelt.
Ich dachte, man könne hier durchaus fortlaufend seinen Fall schildern. Das mit den verschiedenen Threads ist ja vielleicht doch nicht so günstig.
Aber nach dem, was ich gestern erfahren habe, war ich stocksauer.
Wäre vielleicht dem einen oder anderen ähnlich gegangen.
Deshalb der Fred hier.

Ich glaube auch, wahrgenommen zu haben, dass es hier noch mehrere Fallschilderungen gibt.
Oder irre ich hierin?

Die Rubrik, unter der ich angefangen habe, trägt den Namen "ErfahrungsBERICHTE zu einelnen Krankenkassen".

Erfahrungsberichte

Erfahrung Berichte

zu Erfahrungen berichten oder über Erfahrungen berichten

Das heißt für mich, dass dies eine Rubrik ist, unter der ich über meine ERFAHRUNGEN mit der KK BERICHTEN darf.

Man sage es mir, wenn ich mich auch hierin verstiegen haben sollte.


LG N.

ca. 1 Minute