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Bakterienbestimmung im Mund

Verfasst: 28.02.2011, 14:39
von fredy2206
Hallo,
komme gerade von meinem Zahnarzt. Dieser hat gemeint, wir sollten meine Mundschleimhaut auf Bakterien überprüfen lassen, dies sei aber keine Kassenleistung und ich müsste die ca. 80 Euro selber bezahlen.
Hintergrund ist, dass ich im Jahre 2001 an Zungenkrebs erkrankt bin. Unter anderem wurde mir eine Speicheldrüse sowie auch auf der rechten Seite die Lymphdrüsen entfernt. Seitdem habe ich Probleme.
Gravierend wurde es aber erst in den letzten 1,5 Jahren. Morgens immer Eitergeschmack im Mund, war schon bei zig Ärzten, habe eine Panendoskopie(Mund-Rachen-Nasen-Bronichial-Speiseröhrenspielgelung) im Krankenhaus über mich ergehen lassen, alles ohne Befund. Nun ist die Sache seit 2 Wochen so schlimm, dass sich mein ganzes Zahnfleisch total entzündet hat und sich dort auch immer so ein pelziger Belag bildet.

Ich werde diese Untersuchung natürlich machen lassen, würde aber gerne wissen, ob ich, falls sich daraus ein Befund ergibt, die Kosten bei meiner Krankenkasse einreichen kann.

Vielen Dank für Eure Hilfe und viele Grüße

Verfasst: 28.02.2011, 16:02
von GerneKrankenVersichert
Das hat für mich nichts mit Vorsorge zu tun, sondern fällt in den Bereich der Behandlung. Und da habe ich bisher noch nie gehört, dass die Bakterienbestimmung keine Kassenleistung sein soll.

Wenn der Arzt die Behandlung nicht über Kasse abgerechnet, darf die Kasse hinterher auch nichts erstatten. Der Arzt muss vorher entscheiden, ob es sich um eine Kassenleistung handelt.

Wenn der Arzt darauf besteht, dass es keine Kassenleistung ist, müsste es sich um eine sogenannte IGeL-Leistung handeln. Infos findest du hier:

http://www.mds-ev.org/Evidenz-basierte% ... n_IGeL.htm
http://www.verbraucherzentrale-bayern.d ... 3872A.html

Lass dir vom Arzt einen Kostenvoranschlag erstellen und gehe damit zu deiner Krankenkasse. Diese sollen prüfen, ob das alles so in Ordnung ist.

Verfasst: 28.02.2011, 16:15
von fredy2206
Hallo,

nun bin ich aber verunsichert: Liegt es im Ermessen der Ärzte, was sie
über die Kasse abrechnen und was nicht?
Dachte immer, das die Ärzte alles, was auch von den Kassen übernommen wird, mit denen abrechnen.
Bin immer davon ausgegangen, wenn mir meine Ärtze erzählten, das wird nicht von der Kasse übernommen, das dem auch so ist?

Liebe Grüße

Verfasst: 28.02.2011, 16:24
von GerneKrankenVersichert
Nach meiner Erfahrung gibt es leider Ärzte, die versuchen, Leistungen privat abzurechnen, die sie über Kasse abrechnen könnten. Ich möchte es deinem Zahnarzt nicht unterstellen, deshalb mein Rat, dies vor Ort zu klären. Oder stell den Kostenvoranschlag hier ein. Vielleicht ist ja irgendwas dolles, neues, das nicht über Kasse abgerechnet werden kann. Eine normale Bakterienbestimmung, um dann ggf. Antibiotika zu verordnen, kann es eigentlich nicht sein.,

Verfasst: 28.02.2011, 16:29
von fredy2206
Aber genau das soll es sein. Meine Zahnärztin meinte, nach der Bestimmung müsste ich dann ein bestimmtes Antibiotikum nehmen, aber um eben das ermitteln zu können, müsste dieser Test gemacht werden.
Habe jetzt mal ganz neutral bei meiner Kasse nachgefragt, nichts davon geschrieben, was meine Zahnärztin dazu gesagt hat. Den Kostenvoranschlag werde ich mir morgen holen, werde nachher, wenn die Praxis auf hat, dort anrufen und diesen anfordern.

Vielen Dank für Deine schnelle und kompetente Hilfe, auch bei meiner anderen Sache. Langsam zweifelt man schon an sich selber....

Viele Grüße

Verfasst: 28.02.2011, 17:58
von ratte1
Hallo,

wahrscheinlich handelt es sich um diesen Test: http://www.stern.de/zaehne/erkrankungen ... 07337.html

Danach besteht keine Kostenübernahmepflicht der KK.

MfG
ratte1

Verfasst: 28.02.2011, 18:19
von fredy2206
Danke für den Artikel, aber mit Karies hat das nichts zu tun.
Meine Zahnärztin tippt auf einen Pilz oder ähnliches.
Bin regelmässig beim Zahnarzt, mache 1-2 mal jährlich eine professionelle
Zahnreinigung auf eigene Kosten.....
Meine Zähne sind alle überkront, da dürfte kaum Karies zu finden sein.

Habe inzwischen mit der ZA-Helferin telefoniert und um einen Kostenvoranschlag gebeten. Habe erzählt, ich hätte mit der Kasse Kontakt aufgenonmen und die hätten mir gesagt, dass dieser Test von ihnen übernommen wird. Stimmt zwar nicht so ganz, aber ich kann mich ja auch verhört haben...... Auf einmal hieß es, sie müsse das mit der Ärztin absprechen. Als ich um den Kostenvoranschlag bat und ihn mir morgen rausholen wollte, bekam ich zur Antwort, dass ich diesen in dem Fall ja nicht mehr benötigen würde.....
Bin seit über 20 Jahren bei dieser Zahnärtzin, aber so einiges kommt mir da doch seltsam vor.
Morgen rufe ich bei der Helferin noch mal an und werde nachfragen, wie sie nun mit meiner Zahnärztin verblieben ist.

Verfasst: 01.03.2011, 00:34
von leser
bei den beschriebenen Symptomen und Vorerkrankungen... Kopfschüttel

Ärzte sind halt auch Verkäufer. Wenn Du nur noch Verkaufsgespräche über Dich ergehen lassen musst, würde ich beginnen über einen Arztwechsel nachzudenken...

Verfasst: 01.03.2011, 08:51
von Czauderna
Hallo,
leider kommt es auch immer wieder mal vor, dass Ärzte Kassenleistungen als IGEl-Leistungen verkaufen weil es dann mehr zu verdienen gibt und kein Budget belastet wird. Das kommt aber nur dann raus , wenn sich der Patient nicht an die Auskunft des Arztes hält, es erst gar nicht bei der Kasse zu versuchen, die würde ohnehin nix zahlen.
Gruss
Czauderna

Verfasst: 01.03.2011, 09:43
von Paule
Meine Zahnärztin tippt auf einen Pilz oder ähnliches.
Pilze sieht man übrigens gar nicht bei einer Bakterenbestimmung, für die braucht es andere Nährböden zum Anzüchten - und Antiobiotika nützen dagegen auch nichts, im Gegenteil.

Bei Zahnärzten ist es tatsächlich besonders schlimm mit unnötigen Leistungen, die sie aufschwatzen wollen.

Professionelle Zahnreinigung empfahlen bis auf die jetzige in den letzten 10 Jahren alle "dringend". Habs auch ein paar Mal gemacht, obwohl schon beim ersten Mal die ausführende Helferin leichtsinnigerweise sagte: "Och, bei Ihnen ist ja fast nix".
Nach dem Umzug hierher hab ich mehrmals den Zahnarzt gewechselt. Der erste war immer sichtlich verärgert, dass ich nicht wie gewünscht alle drei Monate zur Zahnsteinentfernung auftauchte. Dabei hatte ich davor schon über 10 Jahre immer gehört, ich hätte ausgesprochen wenig Zahnstein (da ging ich jährlich). Der nächste wollte die alten Brücken runterreißen und zwecks besserem Biss unterfüttern; davor seien aber ausführliche (natürlich selbst zu bezahlende) Messungen nötig.
Beim wiederum nächsten dann hatte ich plötzlich Paradontitis mit tiefen Zahnfleischtaschen, ein Antrag auf Behandlung wurde bei der Kasse gestellt und genehmigt. Ich glaube zwar heute noch nicht daran, dachte aber, es schade sicher nichts, die Zahnhälse unter den uralten Brücken mal näher anzusehen, bezahlte also auch die Zahnreinigung vorher. Die Behandlung dauerte auf der einen Seite eine halbe Stunde, beim 2. Termin auf der anderen hatte er es sichtlich eilig, das ging in 5 Minuten. Meinen Hinweis, dass auf dieser Seite mit der Brücke etwas nicht in Ordnung sei, ignorierte er davor und danach 2 Jahre lang, bis sie wirklich wackelte, weil der jetzt durchgefaulte Endzahn darunter abgebrochen war (davon hätte man ja sicher schon damals etwas sehen können, wenn nicht alles nur pro forma gemacht worden wäre).

Ich habe jetzt wieder eine Zahnärztin, von der ich überzeugt bin. Die versucht mir auch nichts aufzuschwatzen. Die weiß auch, wie alt meine Brücken wirklich sind (18 - 25 Jahre), das hatte ich den anderen schon wohlweislich nicht mehr gesagt! Wechseln lohnt sich, allerdings muss man es manchmal mehr als einmal!

Verfasst: 01.03.2011, 16:22
von fredy2206
Hallo,
bekam gerade von meiner Krankenkasse die Mitteilung, das diese
Bakterienbestimmung nicht übernommen wird.
Habe denen gesagt, man kann doch nicht behandeln, ohne dass man weiß,
was und wie. Als Antwort bekam ich, das sei leider in vielen Dingen so.

Was mache ich nun??? Soll ich mir das mal schriftlich geben lassen?
Kann mir hier einer einen Ratschlag geben?

Muss nachher zum Zahnarzt und die haben wohl irgendwas für die Kasse
fertiggemacht, keine Ahnung was.

Danke schon mal im Voraus.

Viele Grüße

Verfasst: 01.03.2011, 19:31
von GerneKrankenVersichert
Wenn "diese" Bakterienbestimmung nicht übernommen wird, was ist denn das besondere daran? Hast du mittlerweile den Kostenvoranschlag?

Verfasst: 01.03.2011, 19:38
von fredy2206
Ja, den habe ich nun vorliegen.
Wie kann ich den hier am besten einstellen?
Kann ich den irgendwo anhängen oder muss ich alles abschreiben.

Verfasst: 01.03.2011, 20:51
von Krankenkassenfee
Hallo,

ich sehe das auch so, dass es keine Kassenleistung ist.

Besteht eine akute bakterielle Infektion (und nicht nur Besiedelung eines eh mit natürlichen Bakterien Raumes) und hält der Doc eine Erregerbestimmung mittels Abstrich für notwendig, dann kann ich mir durchaus vorstellen das es Kassenleistung sein kann.

Wobei man auch immer den Sinn überlegen sollte, wenn bereits systemische Antibiotikabehandlungen stattgefunden haben - vor allem bei Breitband-ABs.

Ein Pilzbefall nach Chemo-Therapien ist nicht unüblich, und ich würde mal eher den Onkologen danach befragen.

LG, Fee

Verfasst: 01.03.2011, 21:45
von Paule
[/quote]Ein Pilzbefall nach Chemo-Therapien ist nicht unüblich, und ich würde mal eher den Onkologen danach befragen
Nur dafür bringt weder eine Bakterienkultur etwas noch ein Antibiotikum (im Gegenteil fördert eine Antibiotika-Behandlung oft das Pilzwachstum).