Krankenkassenforum

Christo hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben: .........etwa 12 Mrd. PKV 9 Mrd.*3 = 27 Mrd. +12 Mrd. = 40 Mrd. € jährlich + KBV+Gesundheitsfond+Gematik GmbH, wenn du das alles zusammen rechnest, dann wirst du einsehen, dass 80 Mrd. € die ich in Raum als VerlusstZahl gestellt habe, (iPGV kommt ohne diese Strukturen aus), klein gerechnet wurden......
Grüß Dich

Christo hat geschrieben: Jetzt weiß ich endlich was du meinst. Du meinst die Verwaltungskosten im GKV-System. Die möchtest du also komplett "weghaben"?

Leider muss ich dich enttäuschen, NIX hasst du verstanden. Durch das KK-System haben Funktionäre das gesamte Budget für die Gesundheitsversorgung privatisiert und spielen für geknechtete Bürger (Zwangsmitgliedschaft, Zwangsgebühren) den lieben Gott auf erden. (Totgesparte Dialysepatient).
Mit iPGV werden Funktionäre enteignet, Knechtschaft aufgehoben und das Geld wird von befreiten mündigen Bürgern "privatisiert" und niemand wird mehr den lieben Gott auf der Erde vertreten können. So einfach ist es meine Lieber Christo.

Christo hat geschrieben: Das bedeutet, du möchtest, dass der "Gesundheitsmarkt" komplett unreguliert ist, jeder Arzt und Leistungserbringer darf abrechnen, was er will?

Quatsch, mit iPGV wird sozialaugerichtete, solidarische, geregelte Gesundheitsversorgung von freien kommerziellen Gesundheitsmarkt abgeschotet. Also NIX mit Wunschprisen den das perverse KK-System mit Pharmakonzernen vereinbart hat.

Christo hat geschrieben: Krankenhäuser können nach Lust und Laune gebaut werden?

Klar, wer genug Geld hat um KH zu bauen soll sie auch bauen.

Christo hat geschrieben: Oder soll jeder Patient mit seinem Arzt die Preise verhandeln? Ich stelle mir das gerade vor. Ich schlepp mich mit einer Grippe zum Arzt. Der schaut mich an und sagt: Eine Behandlung macht 100 Euro. Ich sage: Nein danke und schleppe mich zum nächsten?

Guatsch, ab Datum der Einführung iPGV gültige Preise werden fiksiert, sollten irgendwann dazu kommen, dass Preisleistungsverhäjtnis nicht mehr stimmen ist die Ärztegemeinschaft gefragt z.B Ärztekammer wird mit Bundesministerium für Gesundheit die Preise neu verhandeln.

Christo hat geschrieben:
Gutwald, was du äußerst, ist äußerst naiv. Du scheinst garnicht zu wissen, was die verschiedenen Teilnehmer am Gesundheitssystem eigentlich tun. Du siehst nur die Verwaltungskosten.

Stimmt nicht, iPGV ist kein naives Finanzierungskonzept, es ist klar durchsichtiges, logisches für alle verständliches Finanzierungskonzept für Gesundheitsversorgung. Was so von KK-System nicht behaupten kann. Die totale kompliziertheit und Undurchsichtigkeit des raffinirten Ausbeutungssystem hat ein Grund, je komplizierter und undurchsichtiger ein System um so einfacher ist es die Nation an der Nase herum zu führen und das tut man mit dem KK-System.

Christo hat geschrieben:
Das ist so, als ob du forderst, dass die Verwaltungen der Städte abgeschafft werden. Wenn man einen Ausweis braucht, bestellt man sich den im Internet, das reicht.

Ihr könnt gar nicht mehr aufhören das schwarze für weiß auszugeben

Christo hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben: Sag mal, wieso sollten Verwaltungskosten entstehen, wenn der Sozialamt ein weiteres Konto hinzu kommt Verwaltungskosten entstehen? Wir haben ja die arbeit eins Beamten im Sozialamt mit unseren Steuern im Vorraus bezahlt hatten. Außerdem, auf dem Solidarutätskonto gbts keinen einzigen Cent von Staat, der Staat verwaltet nur das zweckgebundene Konto mehr ist es nicht. Also NIX mit Kosten

Das ist ja noch naiver. Es entsteht also keine Arbeit, wenn das "Solidaritätskonto" geführt wird? Wer verwaltet es? Wie bekommt man Geld aus dem Solidaritätskonto? Wird es geprüft oder auf Zuruf? Gibt es dort eine Deckelung?

Das überascht mich nicht, dass eine verschwenderische Minderheit hat sich durch das Beamtentum (Sozialismus Pur) überhaupt keine Ahnung hat wie es Unten ausseht und was sie den armen Schlucker antun, der Ihren Sozialismus Pur finanzieren. Na wer schon? der dem das Solidaritätskonto unterstellt ist=>Sozialamt. Na wie schon, man stellt ein Antrag beim Sozialamt auf Zuschus um entstandene Gesundheitskosten zu bezahlen, der Antrag wird nach Regeln, die im Sozialamt üblich sind, bearbeitet. Es gibt keine Dekelung, das Zweckkonto des Patienten wird in notwendiger Höhe bezuschust um Rechnung der Praxis bzw. KH aubzugecken + ???.?? € damit Patient eventuelle nachbehendlungen, bzw. Reakosten bezahlen kann.

Christo hat geschrieben:
Wer überwacht eigentlich, dass jeder sein Geld auf sein eigenes "Girokonto" draufzahlt, damit er im Krankheitsfall dort Geld hat?

Wer überwacht das dein Gehalt pünktlich auf dein Girokonto ankommt?
Warum soll es mit deinem privatem Zweckkonto nicht möglich sein??

Christo hat geschrieben: Wenn das Geld nicht reicht, wie bekommt man Geld aus dem Solidaritätskonto? Wie wird das Konto geschützt, dass ich nicht Geld davon abhebe, um mir ein Auto zu kaufen?

Deine EC-Gesundheitskarte kann und wird nur von Terminals einer Praxis bzw. KH erkannt, die Online Buchung kann nur von dort eingeleitet werden, versteht sich wen du dein Pin eingibst. Geld von deinem Zweckkonto kann und darf nur auf Geschäftskonten überwiesen werden die in zDB registriert sind. Also NIX mit Autokauf, aber es gibt ja auch eine Ausnahmeregelung durch die du dir ein Porsche bzw. ein hübsches Häuschen irgend wo in Karibik kaufen kannst, in einem Post von mir habe ich es beschrieben wie es geht.

Christo hat geschrieben:
Im Grunde ist doch das, was du vorschlägst, wie eine Privatversicherung. Jeder sichert sein eigenes Risiko ab. Das funktioniert doch schon nicht in der Privatversicherung und das hat mit Verwaltungskosten nichts zu tun.

Nenn mir den Grund warum man das Geld nicht Privatisieren kann/darf??

Christo hat geschrieben: Gutwlad, deine Überlegungen sind ja ambitioniert, aber ich habe das Gefühl, dass du zu sehr an der Oberfläche bleibst und zu schnell "Parolen" raushaust, die einer objektiven Grundlage entbehren.

Quatsch, mit iPGV werden ausschließlich nur Geldsträume in der Gesundheitsversorgung neu geregelt mehr ist es nicht.

Christo hat geschrieben: Beispielsweise das mit Generika. Generika sind auch nur Medikamente. Jedes Medikament hat Nebenwirkungen, egal ob Generika oder Originalpräparat. Zu sagen, das ist Müll, entbehrt jeglicher Grundlage, denn ansonsten würden die Medikamente nicht zugelassen.

Eben das ist ja der größte Msst in dem KK-System, ein dahergelaufene Funktionär wie "DU" schreibt vor was ein Arzt verschreiben darf, bzw. was ein Patient schlucken muss. Mit iPGV entscheidet der Arzt mit dem Patient womit dem Patient am besten geholfen werden kann.

Christo hat geschrieben: Dann möchtest du alle Institutionen / Verwaltungskostenverursacher abschaffen. Dabei hast du keine Ahnung, was du überhaupt machen. Solange du nicht weißt, wer was im Gesundheitssystem macht, sind deine Überlegungen... mir fällt nicht das richtige Wort ein. Irgendwas zwischen Vision und Nonsens.

Leider hasst du immer noch nicht kopiert, in diesem Finanzierungskonzept gehts ausschlieslich ums Geld, mit Gesundheitsversorgungsstrukturen als solche hat es überhaupt nichts zu tun, obwohl gewisse veränderung werden wohl statt finden müssen, weil wer zahlt der bestimmt, mit iPGV zahlt der Patient, da kann ich mir vorstellen, dass der Patient wird nicht das bezahlen was seiner Gesundheitsversorgung nicht dient, z.B eGK und damit verbundene Gematik GmbH, wirst du das bezahlen wollen (einige Mrd.€) ??

Bully hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben:
Jaaa, Entschuldigung, habe mich vergallopiert,

Hallo gutwlad

NEIN

Zukunft braucht Visionen http://www.holtkampj.de/coaching.html

Die Herausforderung, uns selbst zu verstehen und gut für uns zu sorgen können wir nicht delegieren.

Die eigenen Gefühle zu erkennen und zu managen, uns selbst zu motivieren, unser Verhalten zu verstehen und zu verändern, lernen wir nicht in der Schule.

Im Sport haben wir einen Trainer, mit Zahnschmerzen gehen wir zum Zahnarzt, wenn wir das Gefühl haben, dass irgendetwas in unserem Leben nicht stimmt, ist es Zeit für einen Coach, der uns unterstützt und begleitet. Konflikte zu lösen und Krisen zu bewältigen, Ziele zu erreichen und neue Möglichkeiten zu entdecken.

Gruß Bully

KKA hat geschrieben:Fragt sich nur, wer hier wen vera........

Gruß
KKA

gutwlad hat geschrieben:
Jaaa, Entschuldigung, habe mich vergallopiert,

kannst du dein Post prezesieren?? z.B. was heißt "NEIN"

Christo hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben: Mein Gott, was für eine delitantische Frage!? Glaubst du wirklich das der Preis für ein Blinddarm OP sich jeden Tag verändert? Das sind ja nicht die KK die den Preis allein bestimmen, es reicht schon wenn sie die preise für Arzneimittell mit Pharmekonzernen "bestimmen". Das Preisproblem die keins ist, lässt sich ganz einfach zu lösen, Preise die am Tag Einführung iPGV gelten werden auf weiteres fest gelegt, sollte die Preisleistungsverhältnis irgendwann nicht mehr stimmen, ist die die Vertretung von Ärztegemeibschaft gefordert, z.B. Ärztekammer, sie handeln mit dem Bundesministerium für Gesundheit den Preis. Also nix mit sonderpreisen am Wochenenden. Sollte eine Praxis aus der "Reihe" tanzen wird der Eintrag aus dem zDB einfach gelöscht, das heißt, dass diese Praxis wird müssen ihr Glück auf dem freiem Gesundheitsmarkt versuchen, weil die Zweckkonten der Patienten für diese Praxis ncht mehr zu Verfühgung stehen.

Christo hat geschrieben: Herzlichen Glückwunsch, jetzt hast du gezeigt, dass du wirklich keine Ahnung hast.

Herzlichen Glückwunsch, jetzt hast du gezeigt, dass du wirklich Ahnung hast wie es im einem Raubtier Kapitalismus, den Judaserben (SPD) mit den grünen Phädophillen ins leben geruffen haben. Wie auch, der Sozialismus Pur den eine verschwenderiche Minderheit für sich geschaffen hat und der Rest den Finanziert zeigt seine Wirkung.

Christo hat geschrieben:
- Wer bestimmt den Preis bei neuen Behandlungstechniken?
- Wer bestimmt den Peis bei veränderten Behandlungstechniken?
- Was ist bei Preissteigerungen?

Na wer den, der, der sich von gültigen Preisen für behandlungen benachteiligt fühlt.

Christo hat geschrieben: - Wer überwacht, ob eine Praxis / Leistungserbringer aus der Reihe tanzt?

Bestimmt nicht von einem korruptem Gremium. Von wem den sonst, der, der die Leistungen bezahlt.

Christo hat geschrieben: - An wen wendet sich ein Patient, wenn er Probleme mit seinem Leistungserbringer hat?

Was glaubst du wozu werden im unserem Lande die Staatsanwälte und Richter bezahlt??

Christo hat geschrieben: - Wer kontrolliert, ob der Leistungserbringer richtig abgerechnet hat?

Der, der daran interesiert ist.

Christo hat geschrieben: (Kannst du eine Rechnung von einem Arzt / Krankenhaus / Leistungserbringer lesen? Also ich hab da meine Probleme).

Klar, die kodierte Preisverschlüsselungen, die nur dafür da sind um den Leistungserbringer ohne weiteren schwerhigkeiten hinter die Tanne zu führen, die werden abgescht werden müssen um für Transparent und klarheit zu sorgen.

Christo hat geschrieben: - Wer soll im Gesundheitsministerium den Preis verhandeln?

Der, der dafür verantwortlich ist.

Christo hat geschrieben: Machen Sie die Preisverhandlungen Kostenlos?

Wenn die im Bundesministerum für Gesundheit ehrenamtlich beschäftigt sind, dann werden sie auch ehrenamtlich die Preise mit den interesierter Seite verhandeln, an sonsten wie üblich.

Christo hat geschrieben: Es entstehen also keine Kosten?

Klar, der Bürger hat ja ihre Dienstleistung durch Steuern im Vorraus bezahlt.

Christo hat geschrieben:
- Wieso gibt es eigentlich eine Ärztekammer?

Wen du es nicht weißt erkündige dich in Bundesministerium für Gesundheit.

Christo hat geschrieben: Wolltest du nicht die Verwaltungskosten abschaffen?

Mit iPGV stellt sich diese Frage nicht, die gibt es einfach nicht.

Christo hat geschrieben: Ach und wer überwacht, das das Geld auf dem Girokonto, das für Krankenbehandlung ist, nicht zweckentfremdet wird?

Diese gefahr gibt es nicht, die Prozedur des Gedtransfers schließt es einfach aus.

Christo hat geschrieben: Wer entscheidet, was Zweckentfremdung ist?

Das wird in Bundesministerium für Gesundheit und den Interesenten festgelegt und durch die zDB sicher gestellt. Glaubst du wirklich, dass durch KK-System fremdbestimmte Ärztegemeinschft, die durch iPGV behoben wird, wird Tatenlos zusehen werden, das die Korruptionäre irgendwelche Abzocker in die zDB einschläusen um den für die Ärztegemeinschaft reservierten Budget für Gesundheitsversorgung auszuplündern, wenn ja, dann ist es ihr Problem den Patient betrift es keineswegs.

Christo hat geschrieben: Ist ein Yogakurs oder ein Fitnesskurs "zweckentfremdet? Oder ist ein Präventions- Erholungsurlaub auf Hawai okay?

Wer die Entscheidung trifft, was Zweckmäßig ist was nicht habe ich beantwortet. Ansonsten gillt, wer zahlt der bestimmt, wer zahlt mit iPGV?

Christo hat geschrieben:
Ist es eigentlich Pflicht, dass jeder einen bestimmten Betrag auf sein Girokonto zahlt?

Wie ist es im KK-System geregelt?? Warum soll es mit iPGV nicht möglich sein?? Im unterschied zu KK-System zahlt der Bürger an sich selbst und nicht an einen dahergelaufenen Funktionär, von daher zahlt Beiträge gern, schließlich ist es auch in gewisse weise Sparbuch des Bürgers und nicht des Finanzministers.

Christo hat geschrieben:
Wenn ja, wer überwacht das?

Wer überwacht dien Girokonto??

Christo hat geschrieben: Wenn das der Arbeitgeber macht, woher weiß er, wie viel er überweisen muss?

Wo her weißt der Arbeitgeber wie viel er für den paritätischen KV-Beitrag überweisen muss?? Warum soll er plötzlich mit iPGV verblöden??

Christo hat geschrieben: Einen Prozentsatz?

Die Höhe des Prozensatzes ist irrelevat, Haupsache dem Bürger bleibt so viel übrig das er ein anständiges Leben führen kann, weil er zahlt ja an sich und für sich selbst.

Christo hat geschrieben: Woraus berechnet der sich?

Wei berechnet er sich im KK-System? Warum soll es plötzlich mit iPGV nicht möglich sein??

Christo hat geschrieben: Wer erklärt ihm das?

Wer erklärt es im KK-System bzw. dem KK-System?? Warum soll es mit iPGV nicht möglich sein??

Christo hat geschrieben: Was passiert, wenn der Arbeitgeber diese Beiträge nicht zahlt, weil er beispielsweise zahlungsunfähig ist?

Wie ist es im KK-System geregelt, warum soll es nicht möglich sein mit iPGV

Fragen über Fragen.

KKA hat geschrieben:Mein lieber Wladimir,

KKA hat geschrieben: soviel impertinente Naivität ist mir in meinem Leben selten begegnet.

Immer hin hast du was neues gelernt, dass ist schon mal gut, oder?

KKA hat geschrieben: Ich bin keineswegs mit dem jetzigen System einverstanden,

aber stolz bist trotz dem drauf. Kein Wunder, du kennst ja nix anderes, was ich noch schlimmer finde du willst auch nix wissen geschweige den gedanken zu verschwenden wie wers wenn....

KKA hat geschrieben: sehe auch viel Einsparpotenzial und Veränderungszwänge.

Du bist nicht der einzige der heimlich solche gedanken pflegt, aber Die, die das sagen haben sehen es wohl anders. Sag mal, was hat die eGK und der Gesundheitsfond dem Partien gebracht außer kosten? Die, die das sagen haben, haben sich wohl was dabei gedacht, was glaubst du was? Sind sie blöder als du und ich??

KKA hat geschrieben: Aber Mitdiskutanten als 'Parasiten' zu beschimpfen, von 'dahergelaufenen Funktionären' zu faseln,

Mein lieber KKA, man darf wohl ein System mit dem richtiger Bezeichnung benennen, oder? Ist nun das KK-System ein parasitäres System oder nicht? Oder willst du das man den Wolf mit Rotkäppchen anspricht? Wenn man im einem parasitärem System sein Brötchen verdient, dan führt man zwangsläufig ein parasitäres da sein, das ist einfach so, ob es dir gefällt oder nicht. Als ich eine weile in KBV war, führte ich auch ein parasitäres da sein, deswegen bin ich doch noch lange kein Parasit. Also Bitte dre mir das Word nicht im Munde um, wen du voll dahinter von diesem parasitärem System stehst und alles was dem System angelastet wird persönlich nimmst, musst du ja nicht mich beschimpfen.
Hasst du die Funktionäre beauftragt, nein ich auch nicht, also für mich ist er eben ein dahergelaufener Fünktionär, mag sein das er dein Vorgesetzter ist, dann kann ich verstehen das dich schützend von deinem Bos stellst, aber dafür kann ich ja nix.

KKA hat geschrieben:
Keine einzige Deiner Antworten geht auf die eigentliche Frage ein, Du fantasierst von realfremden Konzepten und argumentierst mit infantiler Begeisterung.

Stimmt ja nicht, ich beantworte jede Frage, kann sein einige Antworten dich nicht befriedigt haben, da prezesiere deine Frage, ein Antwort bekommst bestimmt. Für dich bringt die Einführung iPGV nur Probleme, die Vollversorgung ist damit pfutsch, für mich, ausßer aufhebung der Zwangsknechtschaft, bringt die iPGV auch nichts besonderes, aber ich bin kein Egoist, meine Enkelin, unter bestimmten vorrausetzung, Urenkelin wird bestimmt millionenenschwere Patienten werden können, na sag mal wie kann man da nicht begeistert sein??

KKA hat geschrieben: Du untermauerst Deine völlige Ahnungslosigkeit mit Schei...hausparolen wie sie eigentlich nur in der Prawda oder einer nordkoreanischen Tageszeitung zu finden sind.

Vielleicht bist Du von Haus aus so programmiert, oder hast Dich beim allzu hastigen Verschlingen von 'Das Kapital' (wobei ich einfach mal unterstelle, dass Du die Fähigkeit besitzt, das Buch zu verstehen) bzw. 'Robin Hood' (wohl eher Deine Kategorie) verschluckt, aber es sollte Dir mittlerweile gelungen sein, den daraus entstandenen Verdauungsprozess besser in den Griff zu bekommen.

Das ist deine Meinung und ich glaube ziemlich emotional.

KKA hat geschrieben: Christo hat völlig recht, es hat keinen Sinn sich mit Dir weiter zu beschäftigen. Du hast ein Sommerloch gefüllt, mehr nicht. Und das fand ich teils recht lustig. Danke dafür.

Dazu bin ich noch nicht gekommen

Gruß
KKA

Christo hat geschrieben:Ich hätte mich fast hinreißen lassen, dir nochmal auf deine Zitate zu antworten.

Christo hat geschrieben: Jedoch bin ich zum Schluss gekommen, dass es keinen Sinn hat, weiterzudiskutieren.

Christo hat geschrieben: Wenn jemand sowas sagt wie "Judaserben (SPD) mit den grünen Phädophillen",

Christo hat geschrieben:
"Knechtschaft aufgehoben und das Geld wird von befreiten mündigen Bürgern...",

Christo hat geschrieben:
"Totgesparte Dialysepatient",

Christo hat geschrieben: "Ausbeutungssystem" und mein Favorit: "ein dahergelaufener Funktionär wie "DU" schreibt vor was ein Arzt verschreiben darf, bzw. was ein Patient schlucken muss" da lohnt sich keine Diskussion.

Christo hat geschrieben:
Du fühlst dich als Opfer oder als Kämpfer für entrechtete (Retter), vielleicht beides. Dabei entrückt deine Weltvorstellung soweit von der Realität, dass eine vernünftige Diskussion nicht möglich ist.

Christo hat geschrieben: Auch habe ich den Eindruck, du hast verquere Vorstellungen über Vorgänge im Gesundheitssystem, dass ich nur den Kopf schütteln kann.

Christo hat geschrieben:
Fazit:
Du willst hier nicht diskutieren, sondern eher einen Kreuzzug führen oder einfach Dampf ablassen. Vielleicht bringt es dich persönlich weiter, wenn du dich mal mit dem Täter - Opfer - Retter- Dreieck beschäftigst.

Ich verabschiede mich aus diesem Thread.

billy hat geschrieben:In jedem Fall befindet ihr euch nicht auf demselben Level.

Czauderna hat geschrieben: Vielleicht sollten wir uns doch lieber unserem Freund Thomas 3 zuwenden -
Der arme Kerl hat schon wieder zwei Fragen gestellt und wartet auf Antworten.
Gruß
Czauderna