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Verfasst: 21.11.2012, 23:44
von Lady Butterfly
Poet hat geschrieben:@LadyButterfly: Ja, die rechtliche Grundlage stammt aus den Kriterien die der Gesetzgeber für den Beitragseinzug des ZB festgelegt hat.
na, dann hilf mir doch mal auf die Sprünge.....sowohl der Gesamtsozialversicherungsbeiträge als auch Säumniszuschläge dürfen nur dann niedergeschlagen werden, wenn der Einzug den Zahlungspflichtigen nachweislich überlasten würde....wie ist das nochmal bei Zusatzbeiträgen? gibt es da andere Möglichkeiten, die den Deal Verzicht Zusatzbeitrag gegen Kündigung ermöglichen würden?
Poet hat geschrieben:Diese Telefonie erfolgte nicht routinemäßig, das Ziel war nicht der Wechsel an sich.
die Kündigung waren also quasi Kollateralschäden....
Poet hat geschrieben:Welche Möglichkeiten haben gesetzliche Kassen denn um die Finanzsituation zu verbessern außer der Verbesserung der Mitgliederstruktur? Auch sehr populär: Kürzungen bei Leistungen? Oder: Kürzungen bei den VWK-Ausgaben.
wenn du keine anderen Möglichkeiten siehst, tut mir das einerseits sehr leid. aber betreibe vielleicht mal ein bissel Konkurrenzbeobachtung.... diese Aktion der KKH Allianz ist für mich vergleichbar mit den Mitgliederabwehraktivitäten bei Schließung der City-BKK.

Poet hat geschrieben:Mensch, und das von Dir, die bei einer gesetzlichen Kasse arbeitet.
vielleicht gerade deshalb.
Poet hat geschrieben:Du arbeitest also bei einer Kasse, die sich nicht um alle Versicherten im Vertrieb gleich stark bemüht und Leute, die gekündigt haben, unterschiedlich stark zurückwirbt. Verstehe. Klassische Risikoselektion. Nicht schön, nicht schön. :wink:
es macht einen Unterschied, ob man vielleicht etwas passiver um Kunden wirbt oder ob man eine aktive Kundenabwehrmaßnahmen betreibt.
und Kunden (egal wievielen) zu erzählen, sie sollen doch bitte kündigen weil sie zu teuer sind, geht gar nicht.
Poet hat geschrieben:Aber keine Angst, ich würde mir nur wünschen, die unterstellende z.T. etwas verlogene, den eigenen AG schützende (nee, bei uns nicht!), wettbewerbsgetriebene Farce weicht einer beide Seiten beleuchtenden Diskussion mit Fakten.
ich habe keine Angst und will hier auch nicht meinen AG schützen - ich schätze an diesem Forum, dass die Kassenmitarbeiter keine Werbung für ihre AG machen und halte es genauso. Während meiner Arbeitszeit vertrete ich die Interessen meines AG und während meiner Freizeit (also auch hier im Forum) bin ich privat und keine AN irgendeiner Kasse. Daher vertrete ich auch meine eigene Meinung - die sich nicht immer und zwangsläufig mit der Meinung meines AG decken muss. vielleicht solltest du das auch mal tun....

P.S. ich glaube, dass die meisten AN der KKH Allianz sich mit diesen Praktiken ebensowenig anfreunden können wie ich auch. Das erkennt man auch daran, dass eine Mitarbeiterin an die Öffentlichkeit getreten ist. Auch hier also Meinung/Ziele der KKH Allianz sind nicht immer deckungsgleich mit denen der Mitarbeiter.

Verfasst: 22.11.2012, 00:02
von Poet
@LadyButterfly: Ich respektiere Deine Meinung. Alles, was Du schreibst, ist sehr emotional belegt. Ich nähere mich dem Thema eher nüchterner und betriebswirtschaftlich und mit dem was ich jeden Tag so über die GKV erfahre und das übrigens nicht nur von einer Kasse...;-)

Da werden wir beide weit auseinanderliegen. Das ist normal.

Frieden.

P.S.: Viel Spaß bei Deiner Kassenbeobachtung. Du wirst nicht mehr Dinge finden, wie eine Kasse effektiv ihren Finanzstatus verbessern kann.
Ist nicht böse gemeint. Sind Fakten.

Verfasst: 22.11.2012, 02:47
von leser
warum tust Du Dir das an und versuchst Dich gegenüber anderen Kassenmitarbeitern zu rechtfertigen? Dabei arbeitest Du Dich mit Argumenten ab, die nicht immer haltbar sind und kannst dabei nur verlieren. Fehlverhalten von Mitarbeitern sollte man auch nicht rechtfertigen, sondern sich bei den betroffenen Versicherten entschuldigen und versuchen den entstandenen Schaden zu bereinigen, so wie es die Kasse getan hat.

Die Reaktionen der Mitarbeiter dieser Kasse, die ich mitbekommen habe, zeigen neben dem Eintreten für die Interessen ihrer Versicherten auch eine hohe Identifikation mit ihrem Arbeitgeber und Kopfschütteln über die Art der Berichterstattung im Fernsehn. Daraus den Schluss zu ziehen, die Mitarbeiterin, die zu Frontal21 gerannt ist, hätte ebenfalls aus irgendwelchen heroischen Motiven gehandelt, zeigt mir lediglich, dass der Beitrag beim anspruchslosen Publikum da angekommen ist, wo er auch ankommen sollte. Inzwischen weiß man es besser. Davon brauchst Du andere nicht überzeugen, die das lieber anders darstellen möchten (aus welchen Motiven auch immer).

Verfasst: 22.11.2012, 08:28
von Poet
@leser: Weil ich wie bereits geschrieben, den Zusammenhang zur GKV sehe und der oft einseitigen Meinungsbildung eine zweite Sichtweise hinzfügen möchte.

Ich habe alle meine Argumente belegt, respektiere aber auch andere Meinungen. Sollte ich denn besser schweigen, nur weil meine Sichtweise nicht allen gefällt? :D

Verfasst: 22.11.2012, 13:57
von Czauderna
Hallo,
zunächst ein grosses Lob an alle Beteiligten - so sollte eine Diskussion zu einem "Streitthema" ablaufen - Austausch von Sachargumenten, persönliche, auch teilweise sehr unterschiedliche Sichtweisen und trotzdem
fair im Umgang miteinander.
Nein Poet, schweigen wäre die schlechteste Lösung, es sei denn man hat nichts mehr zu sagen.
Gruss
Czauderna

Verfasst: 22.11.2012, 14:16
von Dr. Know
Das Thema scheint ja nun durch zu sein...die KKH hat ihre Stellungnahme brav abgegeben, das BVA brav geprüft und alle haben sich wieder lieb.

Warten wir ab, ob das ZDF irgendwann was Neues dazu liefert...

Verfasst: 22.11.2012, 17:53
von Bully
Bully hat geschrieben: na z.b Kontopfändung, bis hin zum Insolvenzantrag
wird doch gerne gemacht, warum denn nicht hier ???
Lady Butterfly hat geschrieben:
@Bully: Eine Kontenpfändung ist nur nach Einbeziehung eines Gerichtsvollziehers möglich,

Hallo Lady,




Wir versuchen es zunächst beim Schuldner selbst, um die Außenwirkung so gering wie möglich zu halten. Es kann aber auch gleich zur Pfändung des Bankkontos kommen», so Giersberg. Danach bestehe auch die Möglichkeit, die Lohn- oder Gehaltspfändung beim Arbeitgeber direkt zu erwirken.

news.de/gesellschaft/855139326/der-kuckuck-holt-den-zusatzbeitrag/1/

na, und dann wollen wir auch das Thema beenden.

Gruß Bully

Unter neuer Flagge

Verfasst: 23.11.2012, 07:50
von CiceroOWL
aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/krankenkassen/article/827280/kkh-allianz-neue-partner-steht-bereit.html

Verfasst: 23.11.2012, 20:46
von Lady Butterfly
Bully hat geschrieben:
Bully hat geschrieben: na z.b Kontopfändung, bis hin zum Insolvenzantrag
wird doch gerne gemacht, warum denn nicht hier ???
Lady Butterfly hat geschrieben:
@Bully: Eine Kontenpfändung ist nur nach Einbeziehung eines Gerichtsvollziehers möglich,
ich hab nie geschrieben, dass eine Kontenpfändung nur mit Gerichtsvollzieher möglich ist....
Poet hat geschrieben:@LadyButterfly: Ich respektiere Deine Meinung. Alles, was Du schreibst, ist sehr emotional belegt. Ich nähere mich dem Thema eher nüchterner und betriebswirtschaftlich und mit dem was ich jeden Tag so über die GKV erfahre und das übrigens nicht nur von einer Kasse...;-)
nun ja, wenn betriebswirtschaftlich so fit bist, kennst du bestimmt auch die Unterschiede zwischen weichen und harten Faktoren und zwischen kurz- und langfristiger Wirkung und auch die Zusammenhänge zwischen diesen Dingen?

Verfasst: 25.11.2012, 02:23
von leser
@Poet
nu rate ich Dir aber wirklich zur Vorsicht. Nach dem Hickhack letztes Jahr zu den Fusionsverhandlungen ihrer Kasse, wird sie sich mit diesen Faktoren, deren Zusammenhänge und insbesondere deren Wirkung jetzt besonders gut auskennen^^

Sonst wird sie Dir sicher "auf die Sprünge helfen", wie bei den Säumniszuschlägen... (...oder waren es Verspätungszuschläge?) oder bei was auch immer

Verfasst: 25.11.2012, 22:47
von Poet
@LadyButterfly: Ich kenne die Unterschiede von harten und weichen Faktoren in vielen Bereichen, in der reinen Betriebswirtschaft geht es jedoch eher um Umsatz minus Kosten, also nicht viel *Weiches*... :D

@leser: Das ist nicht notwendig. Ich greife niemanden persönlich an, bewerte nur was ich lese, mehr weiß ich nicht über irgendeinen Autor hier. Beim Thema "Einzug von Zusatzbeiträgen" (nur darum ging es) bitte nochmal die beiden Links lesen, darin steht auch noch mal wie die Kassen da verfahren müssen. Dann lese bitte nochmal meine Postings und Du wirst feststellen, dass ich recht habe. Aber nach dem 100.Mal daraufhinweisen gebe auch ich auf...und belasse es bei jedem seiner Meinung, mag sie denn dann auch falsch sein. 8)

Verfasst: 26.11.2012, 13:31
von Lady Butterfly
Poet hat geschrieben:@LadyButterfly: Ich kenne die Unterschiede von harten und weichen Faktoren in vielen Bereichen, in der reinen Betriebswirtschaft geht es jedoch eher um Umsatz minus Kosten, also nicht viel *Weiches*... :D
ich fürchte, genau mit der Annahme liegst du falsch....was du beschreibst, ist ein Teil der BWL - nämlich Kosten- und Leistungsrechnung. Wenn du dir andere Teilbereiche anschaust wie z. B. Marketing, Organisation, Personal, Führung, Strategie etc. wirst du feststellen, das dort eher "weiche" Faktoren maßgeblich sind. Interessant ist die Frage, wie sich die "weichen" Faktoren (wie z. B. Kundenzufriedenheit oder Image) auf die "harten" Faktoren (z. B. Gewinn oder Überschuss am Jahresende) auswirken.

oder auf den konkreten Fall hier angewandt heißt das: die KKH Allianz kann vielleicht kurzfristig Kosten sparen, weil sie teure Versicherte "vergrault" hat. Langfristig kann es zu einem Image- und Vertrauensverlust von tatsächlichen und potentiellen Kunden führen.

Verfasst: 26.11.2012, 14:23
von Poet
@LadyButterfly: Deswegen habe ich reine (!) Betriebswirtschaft geschrieben. Egal wie Du es betrachtest, am Ende zählt in der BWL nur Umsatz minus Kosten. Alles andere ordnet sich dem unter, ist dennoch genauso wichtig. Das habe ich nicht bestritten.

Over.

Panorama 3

Verfasst: 27.11.2012, 22:51
von CiceroOWL

Verfasst: 28.11.2012, 08:57
von Aha
@CiceroOWL: Was haben deine Links nun noch mit der KKH-Allianz zu tun? Um diese Kasse gehts bei den Links doch gar nicht! Laut Überschrift ist das Thema die KKH-Allianz und der Beitrag von Frontal21 zu den Anrufen (Beitragsschulden-Kassenwechsel)... :?