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Verfasst: 11.11.2012, 23:48
von roemer70
Ich verlagere die Systemdiskussion, da dieser Thread eigentlich den Frontal21-Bericht zum Inhalt hat. Ich hoffe, das trifft auf Zustimmung.

Hier geht's weiter:
http://www.krankenkassenforum.de/hier-k ... html#49703

Verfasst: 14.11.2012, 12:23
von Poet
Mal sehen ob das offizielle Statement des BVA anders aussieht:

"Allerdings handelte es sich hierbei um Einzelfälle, wie die Zahlen des Zwischenberichtes zeigen, den das BVA gestern erhalten hat: Bei 88 Prozent der bisher ausgewerteten Telefonprotokolle wurde ein Kassenwechsel nicht thematisiert. Insgesamt erfolgten 2010 bis 2012 rund 1.700 Anrufe. Mehr als 1.000 Angerufene zahlten daraufhin den Zusatzbeitrag oder signalisierten zumindest Zahlungsabsicht. Lediglich zehn Prozent der Angesprochenen kündigten oder erklärten ihre Kündigungsabsicht. Aus den Telefonprotokollen geht hervor, dass die Vielzahl der Angerufenen sehr zufrieden mit den gemeinsam gefundenen Lösungen war.
Als Arbeitsanweisung für die telefonierenden Mitarbeiter diente ein Gesprächsleitfaden, aus dem explizit hervorgeht, dass alleiniges Ziel der Telefonate die Bezahlung der ausstehenden Zusatzbeiträge ist. Von einem möglichen Kassenwechsel ist an keiner Stelle des Leitfadens die Rede."

Verfasst: 15.11.2012, 19:54
von Machts Sinn
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Besser als NL / Deutschland gestern?

Verfasst: 15.11.2012, 20:20
von CiceroOWL
Schaun wir mal

Verfasst: 15.11.2012, 21:11
von amerin
"Recherchen von zur Sache Rheinland-Pfalz zeigen nun: Die KKH war nur die Spitze des Eisbergs. Auch andere Krankenkassen in Rheinland-Pfalz versuchen offenbar kranke - und damit unlukrative Patienten - loszuwerden."

Das ist genau der Grund, warum frontal21 nie seriös wird :!:
Echt peinlich, was man mit seinen Rundfunkgebühren im ZDF unterstützen muss... :twisted:

Verfasst: 15.11.2012, 21:38
von Machts Sinn
Dieser Text wurde auf Wunsch des Nutzers entfernt.

Verfasst: 15.11.2012, 21:46
von amerin
Ja, sehr gerne! Aber dann bitte umfassend mit Fokus auf einen GKV-Bereich (damit Durchleuchtung mehrerer KK) und nicht auf eine einzige KK bezogen.

Verfasst: 15.11.2012, 22:15
von Machts Sinn
Dieser Text wurde auf Wunsch des Nutzers entfernt.

GKV

Verfasst: 16.11.2012, 11:20
von laluna
Hallo ihr Foristen,

mir ist noch dieser Link über den Weg gelaufen, auch nicht unspannend, was unser SV-System angeht:

ardmediathek.de/wdr-fernsehen/lokalzeit-ruhr/ploetzlich-unversichert?documentId=12454186


Erhöhen sich durch solche Fälle die KV-Überschüsse oder ist das nur eine Verschiebung von Topf A nach B über C?

Viele Grüße von einer, die glaubt sie steht im Wald :lol:

Laluna

Verfasst: 16.11.2012, 11:42
von CiceroOWL
Wieso bei bis zu 10 Trägern

Krankenkasse
Agentur für Arbeit
Rentenversicherung
Sozialamt
JobCenter/ ARGE
Freie Heilfürsorge
Bundesversorgungsgesetz -Versorgungsamt
Berufsgenossenschaft
Landschaftsverbände in NRW
Private Krankenversicherung
Jugendhilfe
Leistungserbringer
Ständische RV bei freien Berufen
Minijojbcentrale - Knappschaft
Unternehmen - Betriebsrenten - Versorungsbezüge - Meldestelle
Ausländischer SV Träger
Landwirtschaftliche Krankenversicherung usw usw....

Dem SGB II, III, V, VI, V, VIII, IX, XII Bundesversorgungsgesetz, Opferentschädigungsgesetz,Schadensersatzrecht des BGB, usw usw. Mir stellt sich jetzt eigenlich nur die Frage wo denn in diesen Ganzen der Faden im Labyrinth verloren ging.

Mal hier nur so ein Beispiel zur Abgrenzug

http://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads ... cationFile

oder z.B das hier

http://www.bmg.bund.de/fileadmin/dateie ... affung.pdf

verdi.de/presse/pressemitteilungen/++co++04a7bd68-2efd-11e2-a735-0019b9e321cb

Re: GKV

Verfasst: 16.11.2012, 12:28
von CiceroOWL
laluna hat geschrieben:Hallo ihr Foristen,

mir ist noch dieser Link über den Weg gelaufen, auch nicht unspannend, was unser SV-System angeht:

ardmediathek.de/wdr-fernsehen/lokalzeit-ruhr/ploetzlich-unversichert?documentId=12454186


Erhöhen sich durch solche Fälle die KV-Überschüsse oder ist das nur eine Verschiebung von Topf A nach B über C?

Viele Grüße von einer, die glaubt sie steht im Wald :lol:

Laluna
In dem Fall eher nicht denn es wurden Leistungen erbracht ohne Beiträge zu erhalten.

Gruss

Jochen

Re: GKV

Verfasst: 16.11.2012, 12:32
von GerneKrankenVersichert
laluna hat geschrieben: Erhöhen sich durch solche Fälle die KV-Überschüsse oder ist das nur eine Verschiebung von Topf A nach B über C?
Wie sollen sich denn die Überschüsse erhöhen, wenn kein Beitrag gezahlt wird?!?

Die spärlichen Infos des Beitrags lassen mich vermuten, dass die Mitarbeiter des zuständigen Sozialamts mal dringend eine Schulung bei Rossi buchen sollten.

Ich gehe davon aus, dass Herr Haase irgendwann vor Einführung der allgemeinen Versicherungspflicht aus der gesetzlichen Krankenversicherung ausgeschieden ist. Als er dann bedürftig wurde, übernahm das Sozialamt die Leistungen. Und als der § 264 SGB V dem Sozialamt die Möglichkeit gab, die Leistungen über die Krankenkasse abrechnen zu lassen, wurde die TK als abrechnende Kasse gewählt. Herr Haase ging davon aus, dass er wieder versichert sei, da er ein Kärtchen hatte, tatsächlich stellte die TK nur die Leistungen zur Verfügung. Das Sozialamt hatte dann noch zwei Chancen, Herrn Haase in die Solidargemeinschaft zurückzuschicken, einmal, als es die befristete Möglichkeit des freiwilligen Beitritts für diesen Personenkreis gab (irgendwann Anfang/Mitte der 2000er Jahre) und dann zum berühmten Datum 01.04.2007, als die allgemeine Versicherungspflicht in Kraft trat. Das ist nicht geschehen, stattdessen wurden nach meiner Vermutung weiter die Leistungen gezahlt.

Dann kam der Punkt, an dem Herr Haase seine Kasse wechseln wollte. Und da fiel dann auf, dass tatsächlich überhaupt keine Mitgliedschaft bestand, sondern nur die Abrechnungsvariante.

Interessant wäre zu wissen, ob das Sozialamt wirklich in der Vergangenheit ohne zu mullen und zu knullen die Leistungsausgaben an die TK überwiesen hat. Bei der gezeigten Rentenhöhe erscheint es mir fraglich, dass er noch weitergehende Ansprüche gegenüber dem Sozialamt hat. Dagegen spricht auch, dass er jetzt nach 5,1,13 versichert wurde.

Und demnächst, sobald der erste Beitragsbescheid raus ist, wird Herr Haase eine neue Spezialität unseres Sozialstaates kennenlernen. Er ist jetzt pflichtversichert, deshalb führt die Rentenversicherung die Beiträge ab. Da seine Beiträge jedoch so wie bei einem freiwillig Versicherten berechnet werden, muss er (so wie ich die Rentenhöhe im Beitrag gesehen habe), zusätzlich noch Beiträge an seine Kasse überweisen.

Verfasst: 16.11.2012, 12:34
von GerneKrankenVersichert
CiceroOWL hat geschrieben: Mir stellt sich jetzt eigenlich nur die Frage wo denn in diesen Ganzen der Faden im Labyrinth verloren ging.
Ich habe eher den Eindruck, dass der Zug mit dem letzten Regierungswechsel unsanft zum Stehen kam. Vorher fuhr er doch stramm Richtung Niederlande.

Verfasst: 16.11.2012, 12:39
von CiceroOWL
Naja erstmal abwarten wie denn sich die Sache klärt.

Verfasst: 16.11.2012, 12:42
von CiceroOWL
GerneKrankenVersichert hat geschrieben:
CiceroOWL hat geschrieben: Mir stellt sich jetzt eigenlich nur die Frage wo denn in diesen Ganzen der Faden im Labyrinth verloren ging.
Ich habe eher den Eindruck, dass der Zug mit dem letzten Regierungswechsel unsanft zum Stehen kam. Vorher fuhr er doch stramm Richtung Niederlande.
Japp wir waren den auf dem Weg es so einigermaßen hinzubekommen das alle Menschen vesichert werden. Leider fehlen da noch so einige Sachen die geregelt werden sollten.