Krankenkassenforum

Verfasst: **27.01.2014, 16:35**

Ja, ja, die Jugend, die wird von den Älteren bereits seit Jahrtausenden sehr kritisch gesehen

http://www.reinerjungnitsch.de/zitate-jugend.pdf

Nur wenn man selbst jung ist, sieht man das anders

Ich persönlich bin der Ansicht, dass niemand die Verantwortung über seine Fernbedienung an Bohlen und Co. abgeben sollte. Wer die Verantwortung den Machern zuschiebt, macht es sich m. E. zu einfach.

Genauso, wie wenn man die Verantwortung für alles, was im eigenen Leben nicht so glatt läuft, auf "die Politiker", "die Krankenkassen" und "die Medien" schiebt.

Verfasst: **27.01.2014, 16:39**

Nur der Vollständigkeit halber. Es gab eine wirklich sinnvolle petition von Dieter Nuhr:

https://www.openpetition.de/petition/on ... otionswahn

"Ich möchte erreichen, dass ich zum König des Internets erklärt werde und dann bestimmen darf, wer sich äußern darf und wer nicht. Bitte unterstützen Sie mich! Da heute jeder mit ein paar Klicks eine Onlinepetition starten kann, sich anonym äußern und unter Pseudonym unerkennbar bleiben kann, sind der digitalen Mobbildung und der allgemeinen Verbreitung des gesunden Volksempfindens keine Grenzen mehr gesetzt. Jeder kann sich per Tastendruck als Revolutionär fühlen. Das führt zur Renaissance des Lynchmobs und zeigt, wohin es führt, wenn sich anonyme Massen in Bewegung setzen. Verantwortliches Zusammenleben ist nur möglich, wenn jeder für sein Tun haftbar gemacht werden kann. Die Anonymität des Internet führt somit zur Bildung eines unzivilisierten öffentlichen Raumes, vergleichbar mit den rechtsfreien Räumen der prähistorischen Gesellschaften, Räume, in denen der Stärkere den Schwächeren, die Masse den Einzelnen zerstören kann, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen. Die Rückgewinnung zivilisatorischer Grundgesetze ist deshalb nur durch Einsetzung eines guten König zu erreichen."

Aktueller Stand:

Die Petiton wurde wegen Nichtbeachtung der Nutzungsbedingungen gesperrt.

Gratuliere, Sie haben es in den Trollturm geschafft. Petitionen mit beleidigendem Inhalt, Werbung, Spoof, Spam, Spaß- und Troll-Petitionen werden beendet und in den Trollturm verbannt.

Aktueller Status: Die Petition wurde gesperrt wegen Missachtung der Nutzungsbedingungen

Deshalb gibt es eine neue Petition von Dieter Nuhr:

https://www.openpetition.de/petition/on ... s-petition

Verfasst: **27.01.2014, 17:03**

@derKVProfi: Und das widerum findet meine volle Unterstützung...

Verfasst: **27.01.2014, 20:35**

Ich denke nicht, dass GKV 'Recht hat', er vertritt lediglich (s)eine Meinung, der ich mich nicht anschließen kann, zumal auch der Vergleich mit Krankenkassen, denen mediale Volksverblödung nun wahrlich nicht zu unterstellen ist, am eigentlichen Punkt vorbeigeht und Medien die inhaltliche Verantwortung ihres folgenschweren Tuns aberkennt.

Niedere Instinkte sind steuerbar, das wissen die Macher.
Wenn Teenager z.B. DSDS, Dschungelcamp, Serien der übelsten Art und die unendliche Zahl an mit Mord und Gewaltorgien bespickten US Serien anschauen, entsteht ein Nährboden für Ruhmsucht, Schadenfreude, Gier und Gewalt. Stets genügend Gesprächsstoff für die darauffolgenden Tage um die Lernfähigkeit, z.T. ihren Trash-Vorbildern nachaffend, auf Sparflamme zu setzen.

Kinder und Teenager weisen dem TV Trash gegenüber eine hohe emotionale Bindung auf, das ist wissenschaftlich belegt.
Um/abschalten? Die Eltern schauen mit, machen sich zu Mittätern im Dschungel der allgemeinen Volksverdummung. Schiller und Goethe stehen auf verlorenem Posten.

Und das alles ist nur dem Prekariat zuzuordnen? Mitnichten, es betrifft fast alle Gesellschaftsschichten, sicher nicht alle Haushalte, aber den Quoten zufolge sehr vielen.

Gruss
KKA

Verfasst: **27.01.2014, 23:00**

KKA, nehmen wir das doch bitte als Schlusswort zu dieser unsinnigen Diskussion und der Forderung dauerhaft allen nicht-Versicherten Nachzahlungen zu ersparen, damit jeder sich erst dann versichern braucht, wenn es wirklich notwendig erscheint!

KKA hat geschrieben:Zugegeben, die öffentliche Aufklärung ließ zu wünschen übrig, allerdings erschließt sich mir die jetzige Haltung der 'Unversicherten und Nichtzahler' und demzufolge die o.g. Petition nicht.

Kann es wirklich sein, dass sich die Betroffenen nach nunmehr 6 Jahren, seit dem Erlass des Gesetzes, zu keinem Zeitpunkt -egal, ob vor einem oder 6 Jahren- Gedanken über ihre soziale Absicherung im Krankheitsfall gemacht (und sich dementsprechend informiert) haben? Kaum denkbar, sollte man meinen, aber offensichtlich Realität. Besonders auffällig oft dabei sind Leute, bei denen milieubedingt eigentlich davon auszugehen ist, dass ihnen die Grundsätze gesellschaftlichen Zusammenlebens und damit die sozialen Pflichte und Rechte in Deutschland nicht fremd sein sollten, bzw. diese gesetzlichen Regeln zu unterliegen haben.

Manchen Kommentaren zur Petition (siehe o.g. Link) nachvollziehbare Gedanken anzuhängen, fällt einem schwer, wenn z.B. von 'Zwangsversicherung' (die sie kognitiv auch ist) die Rede ist, oder, wie jemand schreibt, seine Selbständigkeit 'verbaut' wird. Sind das alles Menschen, denen weitere 80 oder 90 Jahre krankheitsbefreiten Lebens bevorstehen, oder sind sie willens, Behandlungskosten stets aus eigener Tasche zu zahlen? Da beides im Querschnitt nicht zutrifft, können wir davon ausgehen, dass sich ein Hauch von einer 'irgend-jemand-wird-schon-zahlen' Mentalität breit macht und diese Leute damit das Solidarprinzip zu untergraben bereit sind.

Es gibt eine Reihe von Gründen das jetzige Gesundheitssystem in Frage zu stellen, allerdings bedarf die grundsätzliche Beitragspflicht und die Pflicht, nach Beendigung nichtversicherungspflichtiger Zeiten über die Versicherung im Krankheitsfall nachzudenken und entsprechend zu agieren, keiner gegenteiligen Argumentation.

Gruss
KKA

Edit: Grammatikalischen Fehler korrigiert..ups

Verfasst: **28.01.2014, 00:38**

Unsinnige Diskussion..nein, Thema abweichend..ja. Exkurse, die der Forenqualität m.E. nicht schaden würden, sind hier (leider) nicht erwünscht, was ich bedauere.

Ok, Thema abgeschlossen.

Gruss
KKA

Verfasst: **28.01.2014, 15:27**

Bevor nicht ein Moderator eingreift, kann die Diskussion hier m. E. ruhig weitergeführt werden - die Mediendiskussion wurde ja vom Threadersteller begonnen. Wer sie nicht lesen möchte, kann ja abschalten

.

KKA, ich denke, wir werden hier zu keinem Konsens gelangen. Als bekennender Nicht-Fernseher kann ich vielleicht auch nicht nachvollziehen, wie man sich von irgendwelchen Trash-Formaten so in seinen Bann ziehen lassen kann, dass man den Ausknopf auf der Fernbedienung nicht mehr findet. Aber selbst wenn die Macher Mitverantwortung tragen, so ist der Fernbedienungsinhaber ihnen weder hilflos ausgeliefert noch von der Eigenverantwortung befreit. Wenn alkohohltrinkende Eltern ihren Kindern Alkohol geben, kann man doch auch nicht dem Schnapsbrenner die Schuld dafür geben.

P. S. Meine Mutter erzählte mal, dass ihre Eltern der Ansicht waren, der Rock 'n Roll würde die Jugend verderben. Ihre Freundin regte sich in den 1970igern über Nacktszenen im Fernsehen, Klimbim und solche Dinge auf. Und heute sind es Dschungelcamp und Co. Ich bin mir sicher, dass unsere Gesellschaft auch diesen Sturm überstehen wird, ohne daran zugrunde zu gehen. Wie geschrieben, bereits seit 4000 Jahren wird der gesellschaftliche Untergang aufgrund der verantwortungslosen, schamlosen Jugend vorhergesagt.

Verfasst: **28.01.2014, 18:55**

GerneKrankenVersichert hat geschrieben:Wer sie nicht lesen möchte, kann ja abschalten

Der ist gut!!!!

Wenn alkohohltrinkende Eltern ihren Kindern Alkohol geben, kann man doch auch nicht dem Schnapsbrenner die Schuld dafür geben.

Richtig, nur mit dem großen Unterschied, dass der Schnapsbrenner keinen 'Geist' in die Wohnung der alkoholtrinkenden Eltern befördert, welcher ihnen fortwährend einflößt, auch den Kindern Alkohol zu verabreichen. Trash TV kommt 'frei Haus' in die Wohnzimmer. Um möglichst hohe Quoten zu erzielen (und damit wirtschaftlichen Erfolg zu generieren), gestalten die Macher ihre Programme punktuell auf die - offensichtlich unterschätzten- niederen Instinkte des Menschen, nennen wir es indoktrinierte, Hemmschwellen senkende Gehirnwäsche. Vorbildeigenschaften werden erzeugt und der Wunsch nach Nachahmung wird geweckt. Da hilft - ich befürchte in den meisten Fällen - auch der Abschaltknopf nichts. Und, nicht zu vergessen bzw. unterschätzen, es entsteht in der Folge ein ungesunder Individualismus mit Auswirkungen auf das gesellschaftliche Leben insgesamt. Leider nicht im positiven Sinne.

P. S. Meine Mutter erzählte mal, dass ihre Eltern der Ansicht waren, der Rock 'n Roll würde die Jugend verderben. Ihre Freundin regte sich in den 1970igern über Nacktszenen im Fernsehen, Klimbim und solche Dinge auf. Und heute sind es Dschungelcamp und Co. Ich bin mir sicher, dass unsere Gesellschaft auch diesen Sturm überstehen wird, ohne daran zugrunde zu gehen. Wie geschrieben, bereits seit 4000 Jahren wird der gesellschaftliche Untergang aufgrund der verantwortungslosen, schamlosen Jugend vorhergesagt.

Kenne ich, aber, wie gesagt, die Hemmschwelle sinkt, zunächst auf Seiten der Macher und folglich bei Kindern, Jugendlichen insbesondere, aber auch bei -i.d.R.-bildungsfernen Erwachsenen. Unsere Eltern, Grosseltern und deren Vorfahren haben sicher auch so empfunden, da stimme ich mit dir überein, nur die ganz große Frage ist, wo bzw. wann ist die moralisch-ethische Grenze, die komplette Entschamung gesellschaftlichen Lebens, erreicht bzw. wann wird sie überschritten? Bei Bohlens DSDS, eine menschenverachtende 'Show', oder erst wenn Horror-und Por-filme im Nachmittagsprogramm auftauchen? Letzteres ist kontemporär betrachtet übertrieben, ich weiß, aber wo liegt diese unsichtbare Grenze? Wer bestimmt sie? Wir, die Zuschauer? Eine Steilvorlage für die Macher die stets behaupten, sie produzieren nur das, was der Zuschauer sehen möchten. Die Programmgestalter sind zum Geldverdienen um jeden Preis verdammt. Die Frage, wie kann ich a/ mehr Zuschauer erreichen und b/ demzufolge wirtschaftlich lukrative Werbeminuten gewinnen , beantwortet meine vorangegangene Frage.

Sorry, etwas lang geworden!

Gruss
KKA

Verfasst: **29.01.2014, 12:28**

@KKA: Es ist Zielgruppenfernsehen. Wenn diese Gruppe existiert, dann wird auch Fernsehen dafür angeboten. Marktwirtschaft. Die Eltern und auch übergeordnete Einrichtungen ziehen da die Grenzen. Da die ersteren zumindest in vielen Fällen dazu nicht mehr in der Lage zu sein scheinen (nein, nicht nur das Prekariat), verschiebt sich die Grenze. Zu wenige halten dagegen. Ich tue es für mich und so weit wie ich es kann für meine Kinder.

@GKV: Mit Deinem letzten Post warst Du mir näher als jemals sonst.

Verfasst: **29.01.2014, 15:18**

KKA hat geschrieben: Richtig, nur mit dem großen Unterschied, dass der Schnapsbrenner keinen 'Geist' in die Wohnung der alkoholtrinkenden Eltern befördert, welcher ihnen fortwährend einflößt, auch den Kindern Alkohol zu verabreichen. Trash TV kommt 'frei Haus' in die Wohnzimmer.

Und selbst wenn der Schnapsbrenner frei Haus liefern würde, wäre es immer noch in der Verantwortung der Eltern, ob sie diesen "Geist" ihren Kindern einflößen. Davon abgesehen kommt bei uns kein Trash TV frei Haus ins Wohnzimmer. Da müsste ich erstmal einen Fernseher kaufen, mich um Kabel- oder Satellitenanschluss etc. kümmern. Einfach so, ohne dass der Zuschauer in irgendeiner Form aktiv wird, kommt Trash-TV nicht ins Haus.

KKA hat geschrieben: Kenne ich, aber, wie gesagt, die Hemmschwelle sinkt, zunächst auf Seiten der Macher und folglich bei Kindern, Jugendlichen insbesondere, aber auch bei -i.d.R.-bildungsfernen Erwachsenen. Unsere Eltern, Grosseltern und deren Vorfahren haben sicher auch so empfunden, da stimme ich mit dir überein, nur die ganz große Frage ist, wo bzw. wann ist die moralisch-ethische Grenze, die komplette Entschamung gesellschaftlichen Lebens, erreicht bzw. wann wird sie überschritten? Bei Bohlens DSDS, eine menschenverachtende 'Show', oder erst wenn Horror-und Por-filme im Nachmittagsprogramm auftauchen?

Die Grenze wird sich immer mal wieder verschieben - in die eine oder andere Richtung. Und ob das jetzt die komplette Entschamung ist, kommt doch immer auf die Schamgrenze der Gesellschaft an. Vielleicht gibt es so etwas wie die "Truman-Show" in 30 Jahren tatsächlich und wir schauen dann voller Wehmut auf die Zeit zurück, als die ethischen Grundsätze es nur dann erlaubten, Menschen wie im Zoo zu beobachten, wenn sie sich in vollem Bewusstsein, aus freien Stücken und gegen Bezahlung dafür entschieden hatten.

Verfasst: **29.01.2014, 15:21**

[quote="Poet"]@KKA: Es ist Zielgruppenfernsehen. Wenn diese Gruppe existiert, dann wird auch Fernsehen dafür angeboten. Marktwirtschaft. Die Eltern und auch übergeordnete Einrichtungen ziehen da die Grenzen. Da die ersteren zumindest in vielen Fällen dazu nicht mehr in der Lage zu sein scheinen (nein, nicht nur das Prekariat), verschiebt sich die Grenze. Zu wenige halten dagegen. Ich tue es für mich und so weit wie ich es kann für meine Kinder. [quote]

Ach, Poet, du hast dich offensichtlich mit dem Inhalt meines vorangegangenen Post nur oberflächlich beschäftigt.

Wenn du mir erklären kannst, wie gesunde Marktwirtschaft, und auf diese beziehst du dich sicher, mit TV Trash in Einklang steht, wo du die längst durch wirtschaftliche Interessen ausgehöhlte Grenzziehung siehst , dem Zusammenhang Adressierung an niedere Menscheninstinkte und bewusste, ausschließlich aus wirtschaftlichen Gründen produzierte Hemmschwellensenkung etwas abzugewinnen vermagst, und ich deine Zustimmung hätte, dass wir diese Diskussion nicht führen bräuchten, wenn das auch von dir gepriesene 'Ab-oder Umschalten' das Problem lösen kann, letztlich mir erklären könntest, wann Zielgruppen die TV Gestalter jemals gebeten hätten, die moralische Hemmschwelle zu senken, dann haben wir eine ernst zu nehmende Diskussion.

'Abschalten' und Punkt ist mir zu platt, erinnert mich an Stammtischparole und ist keine Antwort auf eines uns täglich in Augen und Ohren wahrnehmbaren, gesellschaftlichen Problems. Wenn Augen und Ohren themabezogen im eigenen Umfeld geöffnet sind, ist das sicher positiv zu bewerten, wird aber in dieser Diskussion zum allgemeinen Maßstab verklärt.

Gruss
KKA

Verfasst: **29.01.2014, 15:37**

KKA hat geschrieben:Ach, Poet, du hast dich offensichtlich mit dem Inhalt meines vorangegangenen Post nur oberflächlich beschäftigt.

Nein, ich lese Deine Worte sehr aufmerksam.

Wenn du mir erklären kannst, wie gesunde Marktwirtschaft, und auf diese beziehst du dich sicher, mit TV Trash in Einklang steht...

Hier falle ich Dir schon ins Wort. Es gibt keine gesunde Marktwirtschaft aus Sicht des Verbrauchers... Du weißt wie ich das meine. Ich nehme auch das Wort soz. MW nur ungern in den Mund, grds. ist unsere Gesellschaftsform moderner Kapitalismus, in dem es zum Glück noch einige regulierende Einflüsse staatlicherseits gibt.

'Abschalten' und Punkt ist mir zu platt, erinnert mich an Stammtischparole und ist keine Antwort auf eines uns täglich in Augen und Ohren wahrnehmbaren, gesellschaftlichen Problems. Wenn Augen und Ohren themabezogen im eigenen Umfeld geöffnet sind, ist das sicher positiv zu bewerten, wird aber in dieser Diskussion zum allgemeinen Maßstab verklärt.

Dem habe ich nichts entgegenzusetzen. Meine Version mit dem Thema umzugehen, ist die einfachste, energieeffizienteste, das Brett an der dünnsten Stelle bohrendste aber auch mutloseste. Das ist so.
Der Poet.

Gruss
KKA

Verfasst: **29.01.2014, 15:42**

KKA hat geschrieben:, wann Zielgruppen die TV Gestalter jemals gebeten hätten, die moralische Hemmschwelle zu senken, dann haben wir eine ernst zu nehmende Diskussion.

Bist du der Ansicht, dass das Publikum nur dann Trash-TV bekommen sollte, wenn es explizit darum bittet und dann auch dafür verantwortlich ist? Wenn es jedoch einfach so eins geboten bekommt seine Zustimmung mit hohen Einschaltquoten ausdrückt, ist der Macher verantwortlich?

Verfasst: **29.01.2014, 16:13**

GerneKrankenVersichert hat geschrieben:
Einfach so, ohne dass der Zuschauer in irgendeiner Form aktiv wird, kommt Trash-TV nicht ins Haus..

Korrekt. Mensch kauft TV, die heile Welt lebt noch. Mensch hat eine Programmauswahl, die Freiheit lebt auch noch. TV Gestalter denkt darüber nach, mit welchen Formaten und Inhalten er die höchsten Quoten und damit wirtschaftlichen Erfolg erzielen kann, das freie Denken des TV Gestalters soll und muss leben. TV Gestalter läßt mit dem Segen der gesetzlichen Wächter die Hemmschwelle sinken und offeriert Trash der untersten Schublade, welchen Mensch aufgrund seiner niederen Instinkte (ja, ich wiederhole diesen Begriff wieder und wieder, da zentraler Kernpunkt) nur zu gerne aufnimmt. Die heile Welt wird infolge dessen durch Gier, Schmutz, Vorbilddenken, Sucht nach Ruhm, Verrohung, Verblödung und Bildungsentfernung in ihren Grundrissen zerstört. Spätestens in 10 oder 20 Jahren können wir das Resultat genauer ***

(sofern ich noch 'dabei' bin

)

Und ob das jetzt die komplette Entschamung ist, kommt doch immer auf die Schamgrenze der Gesellschaft an.

Die durch den TV Trash zwangsläufig gesenkt wird.

Menschen wie im Zoo zu beobachten, wenn sie sich in vollem Bewusstsein, aus freien Stücken und gegen Bezahlung dafür entschieden hatten.

Genau, und wieder komme ich auf die niederen Instinkte zurück, welche Vernunft und sachliche Betrachtung auszuschalten vermögen, wie dir jeder Psychologe bestätigen kann. Und, wer oder was zwingt die TV Macher, die Plattform 'Menschenzoo' überhaupt zur Verfügung zu stellen? Ausschließlich wirtschaftliche Interessen!

PS. Bist du tatsächlich 'TVlos'....oder lebst du in einer Blockhütte im tiefsten Wald

?

Gruss
KKA

Verfasst: **29.01.2014, 16:19**

GerneKrankenVersichert hat geschrieben:
KKA hat geschrieben:, wann Zielgruppen die TV Gestalter jemals gebeten hätten, die moralische Hemmschwelle zu senken, dann haben wir eine ernst zu nehmende Diskussion.

Bist du der Ansicht, dass das Publikum nur dann Trash-TV bekommen sollte, wenn es explizit darum bittet und dann auch dafür verantwortlich ist? Wenn es jedoch einfach so eins geboten bekommt seine Zustimmung mit hohen Einschaltquoten ausdrückt, ist der Macher verantwortlich?

1. Nein, bin ich nicht, da unrealistisch. 'Es' (das Publikum) sollte nicht bekommen, es dürfte aus genannten Gründen nicht angeboten werden

2. Ja, der Macher ist allein verantwortlich für das, was er dem Zuschauer serviert (mit dem Wissen, dass er die verdammten

niederen Instinkte bewusst zu wecken trachtet)-

Gruss
KKA

Krankenkassenforum

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