Krankenkassenforum

GerneKrankenVersichert hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben: Übrigens, wenn du meinst, dass iPGV Unfüg ist, dann beleg es bitte mit Zahlen, wie ich es in der Präsentation und auch hier dargestellt habe. Wenn du mir mit Zahlen belegst das iPGV nicht wie angedacht funktionieren kann, werde ich dir dankbar sien, dann habe ich und Ihr, ihre Ruhe.

GerneKrankenVersichert hat geschrieben: Zahlenbeispiel: Ein Säugling kommt schwerstbehindert zur Welt. Sein Privatgeführtes Zweckgebundenes Zweckkonto weist einen Saldo von genau 0,00 € auf. Seine alleinerziehende Mutter, die bisher auch nichts in Privatgeführtes Zweckgebundenes Zweckkonto einzahlen konnte, da sie noch zur Schule geht, hat ebenfalls nix. Die schwer krebskranke Oma hat ihr Privatgeführtes Zweckgebundenes Zweckkonto für ihre Krebsbehandlung und die Krankenhausaufenthalte aufgrund der Risikoschwangerschaft der Tochter leerräumen müssen, ihr Konto ist also auch auf Null. Weitere Verwandte gibt es nicht.

Mien Gott, endlich hast du einen annähernd sachbezogenen Post hergezaubert. Du hast ein Fall dich ausgedacht der selbst im KK-System in 100 Jahren einmal entstehen kann, wenn überhaupt. Dazu, in Hundert Jahren, in dem sich so eine Situation ergibt, wird jeder erwachsene Bürger, dank des Schneeballeffekts, der sich mit Einführung der iPGV einstellt, schon längst millionenschwere Patienten sein, und wenn du nicht vergessen hasst, das zu einer Famillie gehören zwei, (Kinder werden ja nicht von heilegen Geist erzeugt) in deinem Beispiel sind es mindestens vier erwachsene, dann vervierfacht sich der Famillienbudget, also überhaupt kein Problem. Wie es zu millionenschweren Patienten kommt??
Ganz einfach, im KK-System werden jährlich 80 Mrd.€ für gesundheitsfremdezwecke verbraucht, mit iPGV werden diese 80 Mrd. € auf zweckgebundene Konten der Bürger eingezahlt und dort angehäuft, also 80 Mrd. * 100 Jahren = 8.000.000.000.000,00 €. Ich hoffe das weiter kommen Sie auch selbst zu Recht, wenn mit der Logik nicht so gut bestellt ist, aber rechnen können Sie ja, oder? Wenn nicht, dann sag bescheid und führe dei Rechnung weiter aus.
Eine gegenfrage, wie wird so ein Fall im im KK-System bezahlt, wenn 50% Einnahmen von KV-Beiträgen von Mitessern verbraucht wird? Dürfte ja noch schwehrer fallen als mit iPGV in der keine Mitesser gibt.

GerneKrankenVersichert hat geschrieben: Also, das Konto des Säuglings ist auf Null. Das seiner Verwandten ebenfalls. Wie funktioniert in dem Fall das iPGV?

Wenn du das mir fragst, dann hast du mich wohl angelogen, dass du dich das angetan hast und bis zu ende die Präsentation gelesen hast, sonst hättest du diese Frage nicht gestellt, aber gut.
Du hasst ja die erster Säule der solidarität in der iPGV außeracht gelassen, die für solche fälle auch vorgesehen ist. Das ist das eine, das zweite ist, du hasst den psychologischen Aspekt nicht bedacht, wenn ein Bürger das Geld selbst verwaltet, der eben verhindert das solche fälle überhaupt vorkommen, außerdem, wenn das unmögliche auch mal vorkommt das auch das Solidaritätskonto Lehr geräumt wird, was man sich nicht vorstellen kann, weil dafür muss schon die gesamte Bevölkerung paar jahre arbeitslos sein, dann gibts noch die Spenden. Kannst du mir einen einzigen Fall nennen, das jemand irgend wann einer KK eine Spende gespendet hat, eben, das sagt wohl alles aus. Mit iPGV kommt die Spende bis zum letzten Cent an den Bedürftigen an.
Also mein Rat, nicht nur vorgeben, sondern wirklich sich mit der iPGV befassen und Mitdenken, kann nicht schaden verhindert/hinauszögert die Demenzerkrankung
Grus Dich

KKA hat geschrieben:Er wird darauf keine Antworten haben, es sei denn, er stellt das von ihm so unfreundlich wie vehement propagierte Konzept in Frage. Aus schwarz/weiß wird bunt. Der Mini-Oligarch kommt zurück ins reale Leben.
Oder er stellt pauschal für sich fest, wir haben alle keine Ahnung.

Schauen wir mal.

Gruß
KKA

gutwlad hat geschrieben:

KKA hat geschrieben:Er wird darauf keine Antworten haben, es sei denn, er stellt das von ihm so unfreundlich wie vehement propagierte Konzept in Frage. Aus schwarz/weiß wird bunt. Der Mini-Oligarch kommt zurück ins reale Leben.
Oder er stellt pauschal für sich fest, wir haben alle keine Ahnung.

Schauen wir mal.

Gruß
KKA

Du solltest lieber deine eigene Frage stellen. aber das kannst du ja nicht, weil du dich viel zu fein hälltst um eine Präsentation mit Schreibfählern zu lesen.
Übrigens, ich habe ja an Euch eine grundlegende Frage gestellt, wieso beantworten Sie sie mir nicht?

gutwlad hat geschrieben:Hier was zum kauhen, https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... t9658.html
Von Ihnen gelobte KK-System verweigert Krankenhausaufenthaltskosten.
Dieser Patient hat sein Lebenlang hunderttausende Euro in diases perverse KK-System eingezahlt und nun muss er Betteln.
Schön nicht war??

broemmel hat geschrieben: Und @GKV: nun hör mal auf hier Fälle, die nicht in die heile Welt von Pippi Langstrumpf passen, zu erfinden. Was nicht passt existiert halt nicht.

Die Welt ist doch gar nicht so kompliziert. Ein bisschen singen und schon passt alles

KKA hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben:

KKA hat geschrieben:Er wird darauf keine Antworten haben, es sei denn, er stellt das von ihm so unfreundlich wie vehement propagierte Konzept in Frage. Aus schwarz/weiß wird bunt. Der Mini-Oligarch kommt zurück ins reale Leben.
Oder er stellt pauschal für sich fest, wir haben alle keine Ahnung.

Schauen wir mal.

Gruß
KKA

Du solltest lieber deine eigene Frage stellen. aber das kannst du ja nicht, weil du dich viel zu fein hälltst um eine Präsentation mit Schreibfählern zu lesen.
Übrigens, ich habe ja an Euch eine grundlegende Frage gestellt, wieso beantworten Sie sie mir nicht?

DU stellst hier abenteuerliche Konzepte vor, DU labst Dich in populistischer Kritik am jetzigen System....ergo, hast DU konkrete Fragen zur alltäglichen Funktion Deines Konzeptes zu beantworten.

KKA hat geschrieben: Also, bitte, ich warte noch auf die Antwort.

Habe ich doch, was passt den dir nicht??

KKA hat geschrieben: PS. Und komm mir bitte nicht mit 'Spenden',
also eine Abhängigkeit kranker und/oder armer Menschen von der Wohltätigkeit reicher Menschen. Mehr Entwürdigung geht nicht und vor allem, da trifft der Begriff betteln (um eine Behandlung im Krankheitsfall zu erhalten) wirklich zu.

Du hasst wohl nicht aufmerksam genug maine Antwort gelesen, da stand, wenn das unmögliche eintritt und das Zweckkonto Lehr gereumt wird, das heißt, dass so ein Fall selbst theoretisch nicht eintreten kann, es seit dem der schwarzkonten spezialist den lehr räumt um eine schwarze Null im Haushalt schreiben zu können. Hättest du die Präsentation gelesen, wie das Solidaritätskonto finanziert wird hättest du es gewusst das es selbst in Theorie nicht möglich ist.

KKA hat geschrieben: PPS. Und wenn Du meinst, iPVG wäre komplett frei von Korruption, täuscht Du Dich gewaltig.

Sag mal mein Lieber, in wie fern dein privates Girokonto der Korruption ausgesezt ist?
Mit iPGV wirst du eben ein zweites privates Girokonto haben, mit den unterschied, das mit dem erstem Konto kannst du machen was du möchtest, das zweit ist eben zweckgebunden und nur für Gesundheutsversorgungszwecke verwendbar, also mein Lieber, nich ich sondern du täuscht dir gewaltig. Hättest du die Präsentation gelesen, hättest du es gewusst.

KKA hat geschrieben: Dort, wo viel Geld ist, werden IMMER dunkle Gestalten wie Motten vom Licht magisch angelockt, die vom großen Kuchen profitieren (möchten und werden).

Na sowas, ich habe von dir das nicht erwartet, genau das ist Gang und Gebe im KK-System, ich nenne dir mal die Verlustzahl die da durch abhanden kommt, bis zu Zwei Milliarden jährlich und das weist jeder, von einer Putzfrau im KK-System bis zur Putzfrau im Kanzleramt, hast du nicht auch den Eindruck, dass das auch so gewollt ist?

KKA hat geschrieben:
Und, was geschieht z.B. mit Opa's - verstorben im Alter von 90 Jahren, keine weiteren Angehörigen, und er war nie ernsthaft krank - angesammeltem 'Gesundheitsvermögen'? Wer hat Verfügungsgewalt in solchen durchaus nicht ungewöhnlichen Fällen? Da werden Begierden geweckt!

Du schafst es immer wieder mich zu überaschen, hasst du etwa nicht gewusst, das es ein Gesetz gibt, dass die frage des Nachlasses regelt?
Nach Regeln der iPGV wird das Gesundheitsvermögen von 90-jerigen Opa, etwa eine knappe Million, 50 % davon wird auf das Solidaritätskonto überwiesen, somit leistet der Opa seinen Anteil an erhalt bzw. wiederherstellung solidarischer Gesundheitsversorgung in DE, die zweite hälfte wird unter Nachkommen auf dessen Zweckkonten aufgeteilt, gibts keine verwanten ersten grades wird es an Verwandte zweiten grades, gibts keine Nachkommen wird das Gesundheitsvermögen von Opa komplett auf das Solidaritätskonto überwiesen. Noch mal hättest du die Präsentation aufmerksam gelesen hättest du das gewusst
Grüß Dich

broemmel hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben:Hier was zum kauhen, https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... t9658.html
Von Ihnen gelobte KK-System verweigert Krankenhausaufenthaltskosten.
Dieser Patient hat sein Lebenlang hunderttausende Euro in diases perverse KK-System eingezahlt und nun muss er Betteln.
Schön nicht war??

Die von mir angenommene Intellenz ist ja noch niedriger als ich gedacht habe.

Hauptsache wir sind ein Volk von Millionären. Erschreckend was die Blöd Zeitung in der Bevölkerung anrichten kann.

Und @GKV: nun hör mal auf hier Fälle, die nicht in die heile Welt von Pippi Langstrumpf passen, zu erfinden. Was nicht passt existiert halt nicht.

Die Welt ist doch gar nicht so kompliziert. Ein bisschen singen und schon passt alles

gutwlad hat geschrieben:
Na sowas, ich habe von dir das nicht erwartet, genau das ist Gang und Gebe im KK-System, ich nenne dir mal die Verlustzahl die da durch abhanden kommt, bis zu Zwei Milliarden jährlich und das weist jeder, von einer Putzfrau im KK-System bis zur Putzfrau im Kanzleramt, hast du nicht auch den Eindruck, dass das auch so gewollt ist?

Christo hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben:
Na sowas, ich habe von dir das nicht erwartet, genau das ist Gang und Gebe im KK-System, ich nenne dir mal die Verlustzahl die da durch abhanden kommt, bis zu Zwei Milliarden jährlich und das weist jeder, von einer Putzfrau im KK-System bis zur Putzfrau im Kanzleramt, hast du nicht auch den Eindruck, dass das auch so gewollt ist?

Jetzt nicht nur Zahlen in den Raum schmeißen, wie kommst du auf diese "Verlustzahl"? Nenn mal eine nachprüfbare Quelle.

broemmel hat geschrieben: Dadurch glaubt er doch noch ihr nehmt ihn ernst.

gutwlad hat geschrieben: Zahlen können nicht lügen,

. Bis zum 50-ten Lebensjahr, mit wenigen Ausnahmen, ist ein mensch praktisch nie krank,

wenn er mit 20 ins Berufsleben eingestiegen ist, dann häuft sich auf seinem Zweckkonto, 600,00 * 12*30=216,000,00 € an.

Laut der Angaben der GKV, ein 60-jährige belastet sei1ne KK mit 3.000,00 € im Jahr,

in dieser berechnung sind kosten von Korruption, Abrechnungsbetrug, Missbrauch und den gleichen mehr mitenthalten, also bereinigte summe wird etwa die Hälfte sein, also 1.500,00 €, weil die iPGV zu 100% immun gegen diese art Delikten ist.

Lebenserwartung liegt etwa bei 85 Jahren. Also in 35 Jharen, die noch zum leben geblieben sind wird 52.500,00 € verbraucht, (1.500*35). Demnach, 216.000-52.500=163.500,00 € bleiben noch 163.500,00 € übrig, klar mit steigendem Alter steigen auch die Ausgaben, aber das sind Summen die nur bis zum 50-ten Lebensjahr auf Zweckkonto eingezahlt werden, es wird ja noch 35 Jahren eingezahlt,

und wenn man bedenkt das ein Famillienklan nicht aus einem mensch besteht, das ist so zu sagen die zweite Säule der Solidarität auf privater Ebene, die als Absicherung gedacht ist

KKA hat geschrieben:

Christo hat geschrieben:

gutwlad hat geschrieben:
Na sowas, ich habe von dir das nicht erwartet, genau das ist Gang und Gebe im KK-System, ich nenne dir mal die Verlustzahl die da durch abhanden kommt, bis zu Zwei Milliarden jährlich und das weist jeder, von einer Putzfrau im KK-System bis zur Putzfrau im Kanzleramt, hast du nicht auch den Eindruck, dass das auch so gewollt ist?

Jetzt nicht nur Zahlen in den Raum schmeißen, wie kommst du auf diese "Verlustzahl"? Nenn mal eine nachprüfbare Quelle.

Zwecklos, er hat keine nachprüfbare Quellen. Er 'arbeitet' mit Durchschnittswerten und vergisst das reale Leben. Mit anderen Worten, er hat keinen blassen Schimmer von VWL, noch versteht er es, diesbez. Statistiken konzeptionell richtig einzuordnen.

Gruß
KKA