Krankenkassenforum

Als Kassenpatient wird Ihnen kein Leistungserbringer Leistungen anbieten, die er nicht mit der Kasse abrechnen kann, wenn er sie nicht ausführlich darüber informiert hat!

Lady Butterfly hat geschrieben: das stimmt nicht ganz - auch als GKV-Versicherter kann es ganz schnell passieren, dass aus einem Arzt ein Verkäufer wird - das Zauberwort heißt Igel und schon wird aus dem Kassenpatienter ein Selbst - (Drauf) - Zahler

Lady Butterfly hat geschrieben:auch hier bin ich anderer Meinung - eine Krankheit, die ja regelmäig mit gewissen Umständen wie Schmerzen, Übelkeit oder Angst verbunden ist, verschlechtert die eigene Verhandlungsposition ganz enorm und vermindert zudem die Durchsetungsfähigkeit!

Lady Butterfly hat geschrieben:und wenn noch dazu kommt, dass man sich im Ausland befindet und der Sprache nicht oder nicht ganz mächtig ist.....

Lady Butterfly hat geschrieben:ich möchte mal jemanden sehen, der z. B. nach einem Autounfall mit dem Krankenwagen in die Notaufnahme gebracht wird oder jemanden, den Nierenkoliken plagen....wie kommunikations- und durchsetzungsfähig wird derjenige wohl sein???

Lady Butterfly hat geschrieben:Verhandlungen mit Ärzten oder anderen Leistungserbringern sind doch nur dann möglich, wenn die äußeren Einflüsse stimmen - die Behandlung sollte planbar sein, der betreffende Arzt sollte nicht als gefragter Spezialist/Experte auf dem jeweiligen Gebiet ein Quasi-Monopol besitzen und der Patient sollte wohlauf sein - d. h. frei von Schmerzen, Übelkeit und Angst. In allen anderen Fällen sind die Verhandlungen mit den Leistungserbringern nach meiner Meinung nach einseitig

roemer70 hat geschrieben: Hier ist der letzte Teil entscheidend: IGeL gehen nur nach eindeutiger vorheriger Aufklärung und eigener Unterschrift. Damit nehme ich auch ausdrücklich in Kauf, diese Kosten nicht ersetzt zu bekommen.

Als Selbstzahler "bucht" man quasi "paketweise" - was letztlich davon vertraglich abgedeckt ist und erstattet wird, erfährt man deutlich später - wenn man nicht genau Bescheid weiß.

KKA hat geschrieben:Nein, haben sie nach meinem Kenntnisstand nicht, Poet. Erwerbszweck gleich zum Zwecke des Erwerbens (z.B. Profit) und das trifft bei der GKV nicht zu, wie du korrekt mitteilst. Absicherung auf Gegenseitigkeit ist kein Erwerbszweck.

Edit: Absicherung auf Gegenseitigkeit ist in der GKV kein Erwerbszweck.

Gruss
KKA

derKVProfi hat geschrieben:Und hier kommen rechtliche Schutzmaßnahmen (zumindest in Deutschland) zum Tragen! Wahlleistungs-Vereinbarungen sind in der Notfallaufnahme nicht zulässig und, wenn geschlossen, nichtig!

Juliane hat geschrieben:Das hieße aber auch, dass der Patient nichtmal sein vertraglich zugesichertes Einzelzimmer (bei stationärer Unterbringung in einem Notfall) "wählen" dürfte.

Poet hat geschrieben:Für mich zählt das Einzelzimmer wie irgendwo schon mal von KVProfi beschrieben zu den typischen Quatsch-Absicherungen...aber das ist sicher Geschmacksache. Ich jedenfalls würde so was nicht absichern.

Juliane hat geschrieben:Das hieße aber auch, dass der Patient nichtmal sein vertraglich zugesichertes Einzelzimmer (bei stationärer Unterbringung in einem Notfall) "wählen" dürfte.

Poet hat geschrieben:@Juliane: Man (auch Frau) muss nicht alles auf die Goldwaage legen auch wenn es von KVProfi kommt. Die Aussage bedeutet nur, dass eine Wahlleistungsvereinbarung welche die über den Krankenhausaufnahmeantrag hinausgehenden Leistungen abdecken soll, in der Notfallaufnahme nichtig ist. Was ja auch keinen Sinn machen würde...

Poet hat geschrieben:

KKA hat geschrieben:Nein, haben sie nach meinem Kenntnisstand nicht, Poet. Erwerbszweck gleich zum Zwecke des Erwerbens (z.B. Profit) und das trifft bei der GKV nicht zu, wie du korrekt mitteilst. Absicherung auf Gegenseitigkeit ist kein Erwerbszweck.

Edit: Absicherung auf Gegenseitigkeit ist in der GKV kein Erwerbszweck.

Gruss
KKA

@KKA: Nein, es ist wirklich so -> "Erwerbswirtschaftliches Prinzip ist ein Kennzeichen aller Unternehmen. Deren vordergründigster Zweck ist es, Güter beziehungsweise Dienstleistungen zu produzieren (Leistungserstellung) und abzusetzen ‭(‬Leistungsverwertung‭)‬." Zusammen mit der Gewinnerzielungsabsicht ergeben sich die zwei Parameter, die aus einem Betrieb ein Unternehmen machen. ‭Aber das ist natürlich alles trotzdem Wortklauberei.

Wir sind uns einig.

KKA hat geschrieben:
Seit wann sind GKV's 'Unternehmen'?? ..und setzen 'Produkte' ab?

Krankenkassen sind KdöR und im GG und den SGB verankert!

Solltest du die wirtschaftlichen Interessen der privaten Versicherer meinen, ist das natürlich korrekt.

Sprechen wir von Krankenkassen oder von privaten Versicherungen und was hat das alles mit internationaler Krankenversicherung zu tun?

und (irgendwo im Internet gefunden):

Und alleine deshalb schon Unsinn!

Auszug:

'Die Krankenkasse ist ein Teil des Gesundheitssystems in Deutschland. Sie wird untergliedert in die gesetzlichen und die privaten Krankenkassen,

Es gibt keine PRIVATEN KRANKENKASSEN!

welche unterschiedliche Preise und Leistungen beinhalten.

GKV hat keine unterschiedlichen Leistungen, sondern zu 99,9% identische durch das SGB geregelte Leistungen und Aufgaben! Der Preis ist auch identisch!

Krankenkassen erfüllen als Hauptzweck die soziale Krankenversicherung, Sie können zusätzlich jedoch Zusatzversicherungen abschließen, wie zum
Beispiel Auslandsversicherungen oder Zahnzusatzversicherungen.

Können GKV das? Zahnzusatzversicherungen und Auslandsreiseversicherungen? Wenn dann reden wir von Wahltarifen und denen wird gerade die Luft rausgelassen, was auch richtig ist!

Einem Erwerbszweck gehen die Krankenkassen in Deutschland jedoch nicht nach'

Da dieser Satz hinter diesem Unfug gestanden hat, würde ich die Quelle in Frage stellen wollen!

derKVProfi hat geschrieben:Das ist keine "Quatsch-Absicherung", sondern individuelle Bedürfnisse! Ich will nicht mit anderen ein Krankenzimmer teilen! Wenn es also möglich ist, dann werde ich in einem Einzelzimmer liegen und so war es bisher überwiegend!

Poet hat geschrieben:

derKVProfi hat geschrieben: Es kann aber auch sein, dass Du bei dieser individuellen Absicherung an Deine Mitmenschen gedacht hast. Dann wäre das natürlich höchst löblich und ich würde Dich glatt für einen Charity-Award vorschlagen.

SO KANN MAN DAS NETT FORMULIEREN, WORUM ES GEHT! Ehrlich ist: ich kann andere Menschen im gleichen Raum nicht ertragen, weil .... (Zensur: jetzt würde es gemein werden)!

Wir beide zusammen in einem Krankenzimmer: Ich würde Dir wohl gleich am ersten Tag Deine Antibiotika gegen Viagra austauschen.

Das Zeug kann man auch überdosieren, gell?

Und dann würde ich der mannstollen 65-jährigen Putzhilfe Erika Bescheid geben, dass Du mir geflüstert hast, dass Du total auf sie stehst und Dich nach ihr verzehrst und der junge potente Typ auf Zimmer 328 bist.

Das sind ja gleich zwei Lügen in einem Satz: ich mich nach Ihr verzehren und "junge"!

In den 4h Privatbehandlung durch Erika wäre ich natürlich in der Cafeteria.

Schade, ich stehe ja vielleicht auf Zuschauer!

Putzhilfe finde ich übrigens diskriminierend und 65 jährige auch, ansonsten schauen wir vorher mal nach meiner Altersklasse ansonsten geht das schon in Ordnung!

Poet hat geschrieben:

derKVProfi hat geschrieben:Das ist keine "Quatsch-Absicherung", sondern individuelle Bedürfnisse! Ich will nicht mit anderen ein Krankenzimmer teilen! Wenn es also möglich ist, dann werde ich in einem Einzelzimmer liegen und so war es bisher überwiegend!

@derKVProfi: Das widerspricht sich mit dem was Du mal zum Thema "Überversicherung in D" geschrieben hast, nämlich Absicherung auf das med. Notwendige zu beschränken. Aber unter *individuelle Bedürfnisse* passt es natürlich wieder.

KKA hat geschrieben:

derKVProfi hat geschrieben:
Seit wann sind GKV's 'Unternehmen'?? ..und setzen 'Produkte' ab?

Krankenkassen sind KdöR und im GG und den SGB verankert!

GENAU, das habe ich mit meiner Frage unterstrichen. Ihre auffallend logische Bemerkung hätten Sie an Poet richten sollen.Wenn Sie die Auffassung vertreten eine KdöR erfüllt einen Erwerbszweck bzw. sind 'Unternehmen', klären Sie uns bitte auf

Ne, weil die Diskussion hier nicht weiterführt ... es gibt hier zwei Sichtweisen, die sich aber gegenseitig nicht wirklich widersprechen, sondern eine nuancierte Betrachtung darstellen.

KKA hat geschrieben:und (irgendwo im Internet gefunden):

Und alleine deshalb schon Unsinn!

Mit Ihrer Toleranz ist es nicht weitbestellt.Bleiben Sie locker!

Eine anonyme nicht genannte Quelle aus dem Internet - und da soll ich in einem Fachforum locker bleiben?? No way!

Prüfe bitte Deine Toleranz in Bezug auf eine einfache Diskussion, die mehr als nur ein Haar spaltet!

KKA hat geschrieben:Es gibt keine PRIVATEN KRANKENKASSEN!

Seien Sie nicht so verdammt pedantisch. Außer bei Ihnen scheint dieser Begriff durchaus gängig zu sein und Sie wissen genau was damit gemeint ist. Ihre Pedanterie nimmt pathologische Züge an

Ich bin pededantisch? Ich bin sehr exakt. Es gibt keine Privaten Krankenkassen und ich lasse fachliche Korrektheit nicht durch! Der Begriff ist nicht gängig, sondern wird von menschen, die sich nicht richtig damit auseinandersetzen, aber mitreden wollen, mißbräuchlich verwendete. Dies ist zwar das KrankenKASSENforum, aber bei einem Privaten Versicherer handelt es sich nicht um eine KrankenKASSE!

KKA hat geschrieben:Könnten wir nun hier zum Thema zurück kommen und die philosophische Frage an anderer Stelle klären? danke!

Nur weil Sie es wünschen? Niemand zwingt Sie zu lesen und kommentieren. Oder sind in Ihrer ominösen Welt Exkurse verboten?[/

Thema beendet.

Aha, aber Sie beenden das Thema - mal das eigene Verhalten kritisch überprüfen?