Bertolino-Papier Kurzanleitung zur Aussteuerung
Moderator: Czauderna
Bertolino-Papier Kurzanleitung zur Aussteuerung
Für alle, die kurz vor der Austeuerung stehen! Für alle, die zwischen Himmel und Erde schweben und eine einfache und kurze Erklärung zum $ 145 SGB III (sogenannte Nathlosigkeitsregelung) suchen!
Hier ist ein Arbeitspapier von Bertholino. Ihm ist die dankbare Nation verpflichtet.
LG
Tabu
```````
1. Meldung bei der AfA
Zeitpunkt: 2 Wochen bis 3 Tage vor Ende des KG-Bezugs
Unterlagen: Mitteilungsschreiben der KK
letzte AU-Bescheinigung (in Kopie und ohne Diagnose)
Anmeldung: „Ich möchte einen Antrag nach SGB §145 stellen.“
Sachbearbeitung
Frage zum „späten“ Zeitpunkt der Anmeldung
Antwort: „Vielleicht werde ich doch wieder arbeitsfähig!“
Antrag: ALG1, nicht „Nahtlosigkeit“
Grund: Aussteuerung aus KG und weitere AU im bisherigen Beruf
Ablauf: Formular „Antrag für ALG1“
Unterlagen für den ÄD
Gesundheitsfragebogen
Schweigepflicht- Entbindungen
Beachte: Nimm alle Unterlagen mit nach Hause!
Jede Unterschrift ist freiwillig!
Prüfe die Unterlagen zu Hause, fülle das Notwendige aus!
Die medizinischen Unterlagen sind für den ÄD bestimmt, nicht für SB!
Erfrage den Sitz des ÄD, nur dort gibst du die notwendigen Unterlagen
gegen Kopie und Eingangsstempel ab!
Du bekommst einen verschließbaren Umschlag und meinst, der wäre für
den ÄD bestimmt?
Die aufgedruckte Adresse lautet: Leistungsabteilung, nicht ÄD!
Wenn du Schweigepflichtentbindungen abgibst, bedenke: Dann hat selbst
der SB Zugriff auf deine Sozialdaten und die wird er gegen dich verwenden!
Garantiert! Deshalb:
Unterschreibe keine Schweigepflichtentbindungen!
Die AfA hat Interesse vor allem an Schweigepflichtentbindungen
für DRV und Reha- Kliniken, alles andere ist weniger interessant.
Erledige alles selbst. Du hast ein Recht darauf.
Kopiere alles für deine Unterlagen und sorge dafür, dass du den Eingang
nachweisen kannst, z. B. durch Eingangsstempel!
Stelle dich immer mit deinem vollen Restleistungsvermögen zur
Verfügung, sonst hast du auch nur anteilig Anspruch auf ALG!
Lerne auswendig: „Ich stelle mich mit meinem Restleistungsvermögen zur
Verfügung!“ Sag nie etwas anderes!
2. Beginn des Anspruchs auf ALG 1
Zeitpunkt: Tag 1 NACH der Aussteuerung aus dem KG
= Antragsdatum
Bei Antragstellung hast du noch KG- Anspruch!
Gib den Antrag spätestens 3 Tage vor Anspruchsbeginn ab, damit keine Lücke entsteht!
3. Weiterer Verlauf
Die benötigten Unterlagen gibst du zügig, aber nicht übereilt beim ÄD ab.
Der ÄD stellt dein Restleistungsvermögen für den allgemeinen Arbeitsmarkt fest.
Der SB berät dich (bei Bedarf) und unterrichtet dich über deine Mitwirkungspflichten!
Du hast ein Recht darauf, dass dich der SB auch über deine Rechte gemäß SGB aufklärt!
Dein AG ist verpflichtet, dir schriftlich Auskunft über die letzten 12 Monate deiner versicherungspflichtigen Beschäftigung zu erteilen (siehe Antragsunterlagen)! Das ist die Berechnungsgrundlage für dein ALG.
Auf Antrag werden die letzten 24 Monate berücksichtigt.
Dieses Formular gibst du beim SB ab.
Die KK weist dir das tatsächliche Ende der Krankengeldzahlung nach. Dieses Formular gibst du ebenfalls beim SB ab.
Die „Bescheinigung zur Weiterbeschäftigung“ gibt es nicht und kann auch nicht eingefordert werden.
4. Begutachtung durch den ÄD
 Das Gutachten ist gesetzlich vorgeschrieben zur Feststellung deines „Restleistungsvermögens“ auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt
Das Gutachten wird meist nach „Aktenlage“ erstellt, also auf Grundlage deiner eingereichten Unterlagen.
Das Gutachten besteht aus zwei Teilen A und B, ausschließlich Teil B ist für den SB bestimmt, Teil A kannst du selbst abholen oder beim ÄD anfordern.
Die Gutachter sind für den ÄD tätig, also nicht neutral.
Der ÄD sitzt meist im selben Gebäude wie die AfA.
Der Gutachter stellt fest ob du arbeitsfähig bist für 0 bis unter drei Stunden, für drei bis unter 6 Stunden oder für 6 Stunden und mehr.
Bei einer Restleistung bis unter 6 Stunden wird dich die AfA wahrscheinlich zu einem Antrag auf Reha oder EMR auffordern.
Warte diese Aufforderung ab und stelle erst dann den Antrag.
5. Kontakte mit der AfA
Internet, freiwillig
email- Adresse, freiwiliig
Telefonnummer, freiwillig
Handynummer, SMS- Erinnerung, freiwillig
Bedenke die Folgen, wenn du diese Angaben machst!
Meldeanschrift, verpflichtend
Vorteil bei ausschließlicher Kommunikation über die Meldeanschrift:
Du hast jeden Vorgang schriftlich und nachweislich vorliegen!
Für wichtige Schriftstücke:
Übergabe- Einschreiben
Fax
persönliche Abgabe mit Eingangsstempel
6. AU- Bescheinigung
wohin? Mit der AU- Bescheinigung weist du der KK weiterhin lückenlos nach, dass du AU für deinen bisher ausgeübten Beruf bist.
Wenn du noch einen AG hast, dann ruht dieses Arbeitsverhältnis. Du bist weiterhin verpflichtet, auf Verlangen des AG deine AU nachzuweisen.
Du benötigst die AU- Bescheinigung weiterhin, auch wenn dein Arzt anderer Meinung ist. Bewahre die Nachweise zuhause auf.
AU und AfA Wenn du die AU- Bescheinigung bei der AfA abgibst, dann weist du damit
nach, dass du auch für den allgemeinen Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehst.
Folge: Die Afa stellt nach sechs Wochen ihre Zahlungen ein, weil du der Arbeitsvermittlung nicht zur Verfügung stehst.
ALG ist kein „Ersatz- KG“.
7. Sonstiges
Bedenke: Die AfA ist zuständig für Zahlungen, und diese versucht sie zu sparen oder zu vermeiden!
Vermeide es, dem SB deine Krankengeschichte zu erzählen. Das geht den SB nichts an, er bearbeitet lediglich deine Sache.
Der SB interessiert sich meist weder persönlich für dich noch hat er Mitleid mit dir. Dein „Fall“ ist seine tägliche Arbeit. Je mehr der SB über dich weiß, desto mehr wird er das eher zu deinem Nachteil nutzen.
Die Bedingungen in der AfA machen meist zusätzlich krank. Falle nicht auf unberechtigte Forderungen herein und schon gar nicht auf Drohungen.
Bereits geleistete Unterschriften kannst du nicht zurücknehmen!
Du hast nach §13 SGBX das Recht, einen Beistand zur AfA mitzunehmen. Der Beistand muss volljährig sein. Der Beistand ist kein Zeuge. Der Beistand kann mitschreiben, soll gut zuhören und sich mit Äußerungen zurückhalten.
Fordere schriftlich und nachweisbar die Rechtsgrundlagen und nimm dir wenn nötig und möglich einen Anwalt
Der Grund für deinen Antrag ist deine AU im bisherigen Beruf, weitere Informationen sind überflüssig und schädlich!
Das ALG wird wie KG rückwirkend bezahlt!
Rechtsverbindlich ist nur, was du schriftlich mit Rechtsfolgenbelehrung bekommst!
Du hast das Recht, formlos und fristwahrend Widerspruch einzulegen. Achte darauf, dass du deinen Widerspruch nachweisen kannst!
8. Einige Paragrafen
Vorläufiges ALG
§25 SGBX
Patientenrechte
Widerruf Schweigepflichtentbindung
§16 SGB1
Erstattungsanspruch für Fahrkosten zu offiziellen Meldeterminen auf Antrag
zumutbare Vermittlungsvorschläge
Anlage:
Muster Antrag nach Aussteuerung
Hier ist ein Arbeitspapier von Bertholino. Ihm ist die dankbare Nation verpflichtet.
LG
Tabu
```````
1. Meldung bei der AfA
Zeitpunkt: 2 Wochen bis 3 Tage vor Ende des KG-Bezugs
Unterlagen: Mitteilungsschreiben der KK
letzte AU-Bescheinigung (in Kopie und ohne Diagnose)
Anmeldung: „Ich möchte einen Antrag nach SGB §145 stellen.“
Sachbearbeitung
Frage zum „späten“ Zeitpunkt der Anmeldung
Antwort: „Vielleicht werde ich doch wieder arbeitsfähig!“
Antrag: ALG1, nicht „Nahtlosigkeit“
Grund: Aussteuerung aus KG und weitere AU im bisherigen Beruf
Ablauf: Formular „Antrag für ALG1“
Unterlagen für den ÄD
Gesundheitsfragebogen
Schweigepflicht- Entbindungen
Beachte: Nimm alle Unterlagen mit nach Hause!
Jede Unterschrift ist freiwillig!
Prüfe die Unterlagen zu Hause, fülle das Notwendige aus!
Die medizinischen Unterlagen sind für den ÄD bestimmt, nicht für SB!
Erfrage den Sitz des ÄD, nur dort gibst du die notwendigen Unterlagen
gegen Kopie und Eingangsstempel ab!
Du bekommst einen verschließbaren Umschlag und meinst, der wäre für
den ÄD bestimmt?
Die aufgedruckte Adresse lautet: Leistungsabteilung, nicht ÄD!
Wenn du Schweigepflichtentbindungen abgibst, bedenke: Dann hat selbst
der SB Zugriff auf deine Sozialdaten und die wird er gegen dich verwenden!
Garantiert! Deshalb:
Unterschreibe keine Schweigepflichtentbindungen!
Die AfA hat Interesse vor allem an Schweigepflichtentbindungen
für DRV und Reha- Kliniken, alles andere ist weniger interessant.
Erledige alles selbst. Du hast ein Recht darauf.
Kopiere alles für deine Unterlagen und sorge dafür, dass du den Eingang
nachweisen kannst, z. B. durch Eingangsstempel!
Stelle dich immer mit deinem vollen Restleistungsvermögen zur
Verfügung, sonst hast du auch nur anteilig Anspruch auf ALG!
Lerne auswendig: „Ich stelle mich mit meinem Restleistungsvermögen zur
Verfügung!“ Sag nie etwas anderes!
2. Beginn des Anspruchs auf ALG 1
Zeitpunkt: Tag 1 NACH der Aussteuerung aus dem KG
= Antragsdatum
Bei Antragstellung hast du noch KG- Anspruch!
Gib den Antrag spätestens 3 Tage vor Anspruchsbeginn ab, damit keine Lücke entsteht!
3. Weiterer Verlauf
Die benötigten Unterlagen gibst du zügig, aber nicht übereilt beim ÄD ab.
Der ÄD stellt dein Restleistungsvermögen für den allgemeinen Arbeitsmarkt fest.
Der SB berät dich (bei Bedarf) und unterrichtet dich über deine Mitwirkungspflichten!
Du hast ein Recht darauf, dass dich der SB auch über deine Rechte gemäß SGB aufklärt!
Dein AG ist verpflichtet, dir schriftlich Auskunft über die letzten 12 Monate deiner versicherungspflichtigen Beschäftigung zu erteilen (siehe Antragsunterlagen)! Das ist die Berechnungsgrundlage für dein ALG.
Auf Antrag werden die letzten 24 Monate berücksichtigt.
Dieses Formular gibst du beim SB ab.
Die KK weist dir das tatsächliche Ende der Krankengeldzahlung nach. Dieses Formular gibst du ebenfalls beim SB ab.
Die „Bescheinigung zur Weiterbeschäftigung“ gibt es nicht und kann auch nicht eingefordert werden.
4. Begutachtung durch den ÄD
 Das Gutachten ist gesetzlich vorgeschrieben zur Feststellung deines „Restleistungsvermögens“ auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt
Das Gutachten wird meist nach „Aktenlage“ erstellt, also auf Grundlage deiner eingereichten Unterlagen.
Das Gutachten besteht aus zwei Teilen A und B, ausschließlich Teil B ist für den SB bestimmt, Teil A kannst du selbst abholen oder beim ÄD anfordern.
Die Gutachter sind für den ÄD tätig, also nicht neutral.
Der ÄD sitzt meist im selben Gebäude wie die AfA.
Der Gutachter stellt fest ob du arbeitsfähig bist für 0 bis unter drei Stunden, für drei bis unter 6 Stunden oder für 6 Stunden und mehr.
Bei einer Restleistung bis unter 6 Stunden wird dich die AfA wahrscheinlich zu einem Antrag auf Reha oder EMR auffordern.
Warte diese Aufforderung ab und stelle erst dann den Antrag.
5. Kontakte mit der AfA
Internet, freiwillig
email- Adresse, freiwiliig
Telefonnummer, freiwillig
Handynummer, SMS- Erinnerung, freiwillig
Bedenke die Folgen, wenn du diese Angaben machst!
Meldeanschrift, verpflichtend
Vorteil bei ausschließlicher Kommunikation über die Meldeanschrift:
Du hast jeden Vorgang schriftlich und nachweislich vorliegen!
Für wichtige Schriftstücke:
Übergabe- Einschreiben
Fax
persönliche Abgabe mit Eingangsstempel
6. AU- Bescheinigung
wohin? Mit der AU- Bescheinigung weist du der KK weiterhin lückenlos nach, dass du AU für deinen bisher ausgeübten Beruf bist.
Wenn du noch einen AG hast, dann ruht dieses Arbeitsverhältnis. Du bist weiterhin verpflichtet, auf Verlangen des AG deine AU nachzuweisen.
Du benötigst die AU- Bescheinigung weiterhin, auch wenn dein Arzt anderer Meinung ist. Bewahre die Nachweise zuhause auf.
AU und AfA Wenn du die AU- Bescheinigung bei der AfA abgibst, dann weist du damit
nach, dass du auch für den allgemeinen Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehst.
Folge: Die Afa stellt nach sechs Wochen ihre Zahlungen ein, weil du der Arbeitsvermittlung nicht zur Verfügung stehst.
ALG ist kein „Ersatz- KG“.
7. Sonstiges
Bedenke: Die AfA ist zuständig für Zahlungen, und diese versucht sie zu sparen oder zu vermeiden!
Vermeide es, dem SB deine Krankengeschichte zu erzählen. Das geht den SB nichts an, er bearbeitet lediglich deine Sache.
Der SB interessiert sich meist weder persönlich für dich noch hat er Mitleid mit dir. Dein „Fall“ ist seine tägliche Arbeit. Je mehr der SB über dich weiß, desto mehr wird er das eher zu deinem Nachteil nutzen.
Die Bedingungen in der AfA machen meist zusätzlich krank. Falle nicht auf unberechtigte Forderungen herein und schon gar nicht auf Drohungen.
Bereits geleistete Unterschriften kannst du nicht zurücknehmen!
Du hast nach §13 SGBX das Recht, einen Beistand zur AfA mitzunehmen. Der Beistand muss volljährig sein. Der Beistand ist kein Zeuge. Der Beistand kann mitschreiben, soll gut zuhören und sich mit Äußerungen zurückhalten.
Fordere schriftlich und nachweisbar die Rechtsgrundlagen und nimm dir wenn nötig und möglich einen Anwalt
Der Grund für deinen Antrag ist deine AU im bisherigen Beruf, weitere Informationen sind überflüssig und schädlich!
Das ALG wird wie KG rückwirkend bezahlt!
Rechtsverbindlich ist nur, was du schriftlich mit Rechtsfolgenbelehrung bekommst!
Du hast das Recht, formlos und fristwahrend Widerspruch einzulegen. Achte darauf, dass du deinen Widerspruch nachweisen kannst!
8. Einige Paragrafen
Vorläufiges ALG
§25 SGBX
Patientenrechte
Widerruf Schweigepflichtentbindung
§16 SGB1
Erstattungsanspruch für Fahrkosten zu offiziellen Meldeterminen auf Antrag
zumutbare Vermittlungsvorschläge
Anlage:
Muster Antrag nach Aussteuerung
Zuletzt geändert von Tabu am 31.08.2018, 09:26, insgesamt 1-mal geändert.
Hallo Tabu,Tabu hat geschrieben:Hi, Czauderna,
ich habe das Bertholino-Papier im Word-Format (doc), wie kann ich es hier einstellen. Es sieht besser aus als meine schlechte Kopie (ohne Formatierung), man kann die Datei auch anpinnen.
Gerne würde ich Dir schicken, aber weiß nicht wie man die Datei sendet.
Gruss
Tabu
du hast eine PN.
Gruss
Czauderna
-
- Beiträge: 66
- Registriert: 27.05.2018, 16:09
Re: Bertolino-Papier Kurzanleitung zur Aussteuerung
super!!
vielen dank für dein Beitrag der kommt mir wie gerufen!
p.s könnte mir noch eine schnell helfen mit der Abkürzung AfA?
besten gruß
vielen dank für dein Beitrag der kommt mir wie gerufen!
p.s könnte mir noch eine schnell helfen mit der Abkürzung AfA?
besten gruß
Re: Bertolino-Papier Kurzanleitung zur Aussteuerung
Hallo,babyborn1122 hat geschrieben: ↑02.01.2019, 15:00super!!
vielen dank für dein Beitrag der kommt mir wie gerufen!
p.s könnte mir noch eine schnell helfen mit der Abkürzung AfA?
besten gruß
Arbeitsamt
Gruss
Czauderna
Re: Bertolino-Papier Kurzanleitung zur Aussteuerung
Hallo,
AfA steht für "Agentur für Arbeit".
Gruß
RHW
AfA steht für "Agentur für Arbeit".
Gruß
RHW