nachhaltige STABILITÄT des GKV-SOLIDARSYSTEM

Poet · Beitrag von **Poet** » 07.02.2014, 11:51

@helmes: Ich halte mich mit sinnvollen Antworten zurück so lange bis Du Dich mit dem bisher Geschriebenen mal ernsthaft beschäftigst.

Genauso wie dumme Sprüche hilft es auch nicht, immer wieder Fragen zu formulieren.

Helmes63 · Beitrag von **Helmes63** » 07.02.2014, 12:34

Das war eigentlich als Aufruf zur Meinungsäußerung gedacht. Dieser Thread stellt also keine Sachfrage im engeren Sinn dar. Ich nehme an einige FTs gehen von einer nachhaltigen Stabilität des Krankenversicherungssystems aus, weil sie alles glauben was den eigenen Wünschen entspricht. Das mag derzeit ja auch noch der Fall sein.

Mit dieser Einstellung wundern mich die letzten AnTworten gar nicht..

GerneKrankenVersichert · Beitrag von **GerneKrankenVersichert** » 07.02.2014, 12:46

Helmes63 hat geschrieben: Wer kann mir denn einmal erklären wieso die Beiträge sinken und gleichzeitig die Rationierung und Drei-Klassen-Medizin Einzug hält.

Wie soll dir denn jemand etwas erklären, das es nicht gibt?

Ich nehme an, du hast im Vorbeigehen was aufgeschnappt und dir dann dein eigenes Bild gemalt.

http://www.gkv-spitzenverband.de/kranke ... gsrate.jsp

Google mal nach Beitrags- und Ausgabenentwicklung der GKV in den letzten Jahren. Weder sinken die Beiträge noch die Ausgaben. Ganz im Gegenteil.

Helmes63 · Beitrag von **Helmes63** » 07.02.2014, 13:05

Das ist so nicht richtig : die Verbandsseiten sprechen das Thema überhaupt mal an ; beim BMG verschwindenen derartig unliebsame Studien und Thesenpapiere gleich in der Schublade.

> der Auslöser hierfür war ein Vortrag in der SWF-TELE-AKADEMIE.
> tja : es gibt auch noch andere Informationsoptionen wie Wikipedia ect.
> mir wurde ja unterstellt ich hätte das meiste aus der BILD !!!

Poet · Beitrag von **Poet** » 07.02.2014, 13:23

@helmes: Du machst Dich lächerlich, die Zahlen sind vom BMG und das BMG und GKV-Spibu eng miteinander verzahnt.

Wenn es den Button "delete other user" gäbe, ich würde ihn jetzt nutzen um Dich vor Dir selber zu schützen.

Lady Butterfly · Beitrag von **Lady Butterfly** » 07.02.2014, 18:26

Helmes, aufgrund von deinen Antworten gehe ich davon aus, dass du dir meine Links nicht angeschaut hast, oder?

broemmel · Beitrag von **broemmel** » 07.02.2014, 18:38

Lady Butterfly hat geschrieben:Helmes, aufgrund von deinen Antworten gehe ich davon aus, dass du dir meine Links nicht angeschaut hast, oder?

Vielleicht sollte man streaming Angebote von "Achtung Kontrolle" verlinkten. Die werden beachtet.

Seinen Artikel vom SWF hat er ja auch nicht verlinkt. Ich hätte da gerne auf das Jahr der Ausstrahlung geschaut. Und natürlich gerne erfahren wie Helmes auf so verquere Gedanken kommt.

Lady Butterfly · Beitrag von **Lady Butterfly** » 07.02.2014, 19:12

das werden wir wohl nie erfahren - wahrscheinlich ein Gemisch aus Stammtischgeschwätz (nichts gegen Stammtische - aber da spielen nicht unbedingt die Fakten die größte Rolle) und irgendwelche Nachmittags-Sendungen...

roemer70 · Beitrag von **roemer70** » 08.02.2014, 01:55

Helmes63, ich kann mich nur wiederholen:
Du scheinst über etwas diskutieren zu wollen, dass Du noch nicht einmal in den Grundzügen verstanden hast (daher auch Deine unzähligen falschen Annahmen und Schlussfolgerungen).

Wenn Du am System interessiert bist, fange doch bitte am Anfang an und steige nicht irgendwo in der Zukunft ein.

Wir haben Dir zahlreiche Links als Informationsmöglichkeiten gegeben, von deren Inhalt und Aussagekraft wir überzeugt sind.
Lies diese doch bitte aufmerksam durch! Ziehe keine voreiligen Schlüsse! Wirf all das, was Du meinst über die GKV zu wissen, über Bord und widme Dich dem Thema ganz unvoreingenommen!
Wenn Du das getan hast, wirst Du feststellen, was für einen Schmarrn Du bislang geschrieben hast. Und dann können wir auch gerne über die zukünftige Entwicklung des Systems philosophieren.

Helmes63 · Beitrag von **Helmes63** » 10.02.2014, 12:28

Woran ist das denn festzumachen ?
> das Phänomen der Rationierung von Leistungen ist doch in der GKV Alltag ?!
> ich glaube nicht dass hier ein Wahrnehmungsproblem vorliegt.

Allerdings müsste man ein derartiges THEMA schon massiv fieletierend. Es gibt zu viele
Gesichtspunkte von der Überteuerung von patentgeschützten Präparaten bis zur mieserablen Bezahlung von bestimmten Fachärzten.

> wer nochmals zum Anfang des THREAD hingeht wird bemerken, dass ich eine mittelfristige Unterfnanzierung für möglich bzw. sogar für wahrscheinlich halte.
> inhaltlich wagt sich hier keiner heran. Vielleicht haben aber die meisten mit dem derzeitigen GKV-System soweit gute Erfahrungen gemacht
> ist das der Fall so stellt selbstverständlich mein Beitrag eine Art Nestbeschmutzung dar.

< übrigens mir geht es um die zukünftige Beitrags-Leistungsentwicklung :
nicht um den gegenwärtigen Status Quo !!

broemmel · Beitrag von **broemmel** » 10.02.2014, 12:42

Sorry, aber es geht Dir um reines Gelaber und um nichts anderes.

Zum 843. mal. Du hast Dich in keinster Weise mit der GKV beschäftigt.
Du bist der Verursacher von Stammtischparolen und nervst einfach nur.

GerneKrankenVersichert · Beitrag von **GerneKrankenVersichert** » 10.02.2014, 13:27

Helmes63 hat geschrieben:Woran ist das denn festzumachen ?
> das Phänomen der Rationierung von Leistungen ist doch in der GKV Alltag ?!

ja

Helmes63 hat geschrieben: > ich glaube nicht dass hier ein Wahrnehmungsproblem vorliegt.

Bei wem in Bezug auf was?

Helmes63 hat geschrieben: Allerdings müsste man ein derartiges THEMA schon massiv fieletierend. Es gibt zu viele
Gesichtspunkte von der Überteuerung von patentgeschützten Präparaten bis zur mieserablen Bezahlung von bestimmten Fachärzten.

Genau.

Helmes63 hat geschrieben: > wer nochmals zum Anfang des THREAD hingeht wird bemerken, dass ich eine mittelfristige Unterfnanzierung für möglich bzw. sogar für wahrscheinlich halte.
> inhaltlich wagt sich hier keiner heran. Vielleicht haben aber die meisten mit dem derzeitigen GKV-System soweit gute Erfahrungen gemacht
> ist das der Fall so stellt selbstverständlich mein Beitrag eine Art Nestbeschmutzung dar.

Inhaltlich wagt sich keiner ran?!? Alleine das Netz ist voll mit wissenschaftlichen Beiträgen, z. B.

http://www.uni-bamberg.de/fileadmin/uni ... BP-I-9.pdf

für diejenigen, die lieber hören als lesen:

http://tv.doccheck.com/de/movie/73062/k ... eistungen/

mit vielen Hinweisen auf weiterführende Literatur sowie für wenig Geld bei der bpb das Buch des Vortragenden: http://www.bpb.de/shop/buecher/schrifte ... echtigkeit

Helmes63 hat geschrieben: < übrigens mir geht es um die zukünftige Beitrags-Leistungsentwicklung :
nicht um den gegenwärtigen Status Quo !!

In die Zukunft sehen können wir hier alle nicht.

Lady Butterfly · Beitrag von **Lady Butterfly** » 10.02.2014, 19:51

Helmes63 hat geschrieben:Das war eigentlich als Aufruf zur Meinungsäußerung gedacht. Dieser Thread stellt also keine Sachfrage im engeren Sinn dar.

Helmes63 hat geschrieben:
Allerdings müsste man ein derartiges THEMA schon massiv fieletierend. Es gibt zu viele
Gesichtspunkte von der Überteuerung von patentgeschützten Präparaten bis zur mieserablen Bezahlung von bestimmten Fachärzten.

um sich eine Meinung bilden zu können, muss man sich zunächst mal mit den Fakten beschäftigen.

Hast du dich schon einmal mit der ärztlichen Vergütung, über die du diskutieren willst, beschäftigt? wenn du von der "miserablen Bezahlung von bestimmten Fachärzten" schreibst, welche Fachärzte meinst du genau? Fachärzte, in in Krankenhäusern arbeiten oder welche, die Arztpraxen bzw. Medizinischen Versorgungszentren arbeiten? oder vielleicht meinst du niedergelassene Fachärzte mit eigenen Praxen? welche Facharztgruppen? in welcher Region?
von welchem Verdienst gehst du aus? auch da gibt es - besonders bei niedergelassenen Ärzten - verschiedene Werte.
kennst du die verschiedenen Vergütungssysteme?
welche Bezahlung würdest du als angemessen sehen?

aber wahrscheinlich beantwortest du diese Fragen genausowenig wie die vorherigen, dabei gehört es zu einer Diskussion, auf die Beiträge von anderen einzugehen und Fragen zu beantworten

Helmes63 · Beitrag von **Helmes63** » 11.02.2014, 11:38

Wir drehen uns hier im Kreis. Vielleicht sollte man mal den Ausgangsthread sich nochmals anschauen. Es gibt mir um die Finanzierbarkeit des GKV-Systems (mittelfristig).

L.B. : Es sollte doch klar sein, dass man Einschätzungen für die Zukunft nicht durch Fakten der Gegenwart beurteilen kann. Was vielleicht hilfreich wäre sind Thesenpapiere von Sachverständigten. Diese sind aber rar gesäht weil man derzeit in Zeiten der Beschäftigungszunahme sich gar nicht vorstellen kann dass der Zug auch einmal in die andere Richtung abfahren könnte.

Diese Haltung scheint ja auch hier vorzuherrschen, schade eigentlich !!!

broemmel · Beitrag von **broemmel** » 11.02.2014, 15:10

Wir drehen uns hier nicht im Kreis. Wir fassen uns an den Kopf. Mehr nicht.

Es geht darum das, wenn Du irgend etwas diskutieren willst, Dich ein bisschen, wir verlangen ja nicht viel, nur Grundzüge, mit der Finanzierung (Ausgaben und Einnahmen) der GKV beschäftigst.

Und das ist etwas was Du überhaupt nicht bereit bist, zu tun. Links wurden Dir zur Genüge genannt.

Es wurden auch diverse Fragen gestellt. Keine einzige wurde beantwortet. Obwohl eine Aussage von helmes war: Natürlich beantworte ich alle Fragen.

Ich hab auch noch eine Frage. Was haben die Leute in den anderen Foren gemacht damit Du da aufhörst so einen Quatsch zu veranstalten? Denn das was die da gemacht haben würde ich hier auch gerne machen.

Krankenkassenforum

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Verweigerungshaltung zum Thema

Re: konstruktive Beiträg gefragt : stattdessen ausweichende

Gegendarstellung

Gegen-Argumentation

Re: Gegen-Argumentation

Re: Gegen-Argumentation

Bezug zum Ursprungsthema scheint unklar zu sein !!!