23.1. | SWR Fernsehen | TKK, AOK, KKH
Moderator: Czauderna
Super fand ich auf jeden Fall die Erwähnung des Forums und ich glaube es war sogar ein Zitat von Machts Sinn dabei.
Quoten Hascherei und Verallgemeinerung ist in dieser Doku absolut nichts zu sehen.
Wieso nur kommt mir bei dem Rundschreiben der GKV der Gedanke von -Teeren und Federn und anschließendem vom Markt jagen -in den Sinn…..??
Gruß
Habssatt
Quoten Hascherei und Verallgemeinerung ist in dieser Doku absolut nichts zu sehen.
Wieso nur kommt mir bei dem Rundschreiben der GKV der Gedanke von -Teeren und Federn und anschließendem vom Markt jagen -in den Sinn…..??
Gruß
Habssatt
Machts Sinn als Kollege? Nee, soweit sind wir dann doch nicht.
Der eingeblendete Text stammt von Czauderna und lässt sich hier nachlesen:
http://www.krankenkassenforum.de/kranke ... ielertrick
Der eingeblendete Text stammt von Czauderna und lässt sich hier nachlesen:
http://www.krankenkassenforum.de/kranke ... ielertrick
@roemer70
Hast recht, Heureka ich hab´s gefunden.
Habssatt
Hast recht, Heureka ich hab´s gefunden.
Gruß"Taschenspielertrick", denn hier hat man den Versicherten ins offene Messer laufen lassen. Was mich allerdings etwas stutzig macht ist der kassenseitige Hinweis auf die Beratung aus dem November 2011. Um die Kasse auch moralisch aus der Schuss-Linie nehmen zu können, müsste in diesem Beratungsgespräch exakt dieses Szenario beschrieben worden sein - nur wenn das der Fall wäre, ja, dann hat er Pech gehabt und kann sich allenfalls über seinen Arzt ärgern, dass der nicht mit gedacht hat und ihm den Auszahlschein mit dem 15.12. bestätigte..
Gruss
Czauderna
Habssatt
Genau das habe ich doch geschrieben: "Der eingeblendete Text stammt von Czauderna".Rossi hat geschrieben:Nun ja, roemer70, dies habe ich allerdings anders verstanden.
Unser Günni (Czauderna) war hier gemeint.
RA und Habssatt verdächtigten Machts Sinn der Urheberschaft (und damit des KK-Mitarbeiter-Status im TV-Beitrag)- an den war Czaudernas Beitrag aber nur adressiert.
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- Registriert: 28.03.2012, 16:10
Hallo, geht's noch?
Meine anschließende Frage an MS war im Sinne von
"Hey, du bist als "Kassenmitarbeiter" (Urheberschaft) zitiert worden ...und somit rein (zynisch) rhetorisch.
@Czauderna: Glückwunsch zum Wort "Taschenspielertrick"
Zitat aus Wikipedia:
Zitat MachtsSinn aus dem Parallelthread:
Und an den SWR: Solche Beiträge sollten auch mal ersatzlos einen Tatort oder Notruf 110 ersetzen. Solche "Fälle" sind viel "spannender (?)"!
LG
ReallyAngry
Was hat das mit "verdächtigen" zu tun? Habe kurz MS Namen eingeblendet gesehen und dann kam der Satz "schreibt ein Mitarbeiter einer Kasse" (oder so).RA und Habssatt verdächtigten Machts Sinn der Urheberschaft (und damit des KK-Mitarbeiter-Status im TV-Beitrag)- an den war Czaudernas Beitrag aber nur adressiert.
Meine anschließende Frage an MS war im Sinne von
"Hey, du bist als "Kassenmitarbeiter" (Urheberschaft) zitiert worden ...und somit rein (zynisch) rhetorisch.
@Czauderna: Glückwunsch zum Wort "Taschenspielertrick"
Zitat aus Wikipedia:
@ Matthew: Glückwunsch zum Mut, an die Öffentlichkeit zu gehen.Taschenspieler gehörten keinem der Stände an, waren weitgehend rechtlos und vogelfrei.
Zitat MachtsSinn aus dem Parallelthread:
Dem kann ich mich nur anschließen!Hallo Matthew,
gratuliere zum Fernsehauftritt - beeindruckend! Nicht nur das jetzt mehr persönliche Bild, sondern auch die Erkenntnis, dass im Film das v o r l e t z t e Weihnachten gemeint war und inzwischen 13 Monate vergangen sind, in denen du von der AOK Bayern quasi "ausgehungert und ohne Rücksicht auf die Gesundheit zur Weiterarbeit genötigt" wurdest. Dass es auch anders gegangen wäre, zeigt das Beispiel der Ersatzkassen, die solche rechtlichen Probleme offenbar nicht kennen und da ohne mit der Wimper zu zucken nahtlos weiter gezahlt hätten. Also wo bleibt die Gleichbehandlung im Recht? Ahja, deine AOK Bayern wird sich wohl auf das Verbot der Gleichbehandlung im Unrecht berufen ... - wenn sie mal zu Wort kommt.
Und an den SWR: Solche Beiträge sollten auch mal ersatzlos einen Tatort oder Notruf 110 ersetzen. Solche "Fälle" sind viel "spannender (?)"!
LG
ReallyAngry
Hallo,
ja, eine ganz schlimme Sache wie hier mit einer Versicherten umgegangen wurde. Wenn es für mich ein Unwort des Jahres, man muss schon fast sagen, des bisherigen Jahrhunderts, für den Bereich der Krankenversicherung gibt, dann heisst das "austherapiert". Anstelle dieses schlimmen Begriffes kann man auch schon mal lesen - "ein Reha-Ziel ist nicht erkennbar".
So geht man nicht mit Menschen um !!! -
In diesem Zusammenhang bin ich ein Verfechter der "aufschiebenden Wirkung" von Widersprüchen im Leistungsbreich. Ich stelle mir das in der Praxis so vor - bei Beantragung von laufenden Sachleistungen und der folgenden Ablehnung durch die Kasse ist diese verpflichtet, diese im Rahmen der Widerspruchsbearbeitung bis zu dem Zeitpunkt zu erbringen, an dem der Widerspruchsauschuss eine klagefähigen Bescheid erteilen lässt.
Wir kennen dies in ähnlicher Form bei der Pflegeversicherung, da wird auch eine vorläufige Einstufung aufgrund der Krankenhaus-Einschätzung vorgenommen und Leistungen ( z.B. Kurzzeitpflege) erbracht und der endgültige Anspruch nach der Begutachtung durch den MDK. bestätigt bzw. nicht bestätigt, was die Einstellung der Pflegeleistung für die Zukunft bedeutet.
Gruss
Czauderna
ja, eine ganz schlimme Sache wie hier mit einer Versicherten umgegangen wurde. Wenn es für mich ein Unwort des Jahres, man muss schon fast sagen, des bisherigen Jahrhunderts, für den Bereich der Krankenversicherung gibt, dann heisst das "austherapiert". Anstelle dieses schlimmen Begriffes kann man auch schon mal lesen - "ein Reha-Ziel ist nicht erkennbar".
So geht man nicht mit Menschen um !!! -
In diesem Zusammenhang bin ich ein Verfechter der "aufschiebenden Wirkung" von Widersprüchen im Leistungsbreich. Ich stelle mir das in der Praxis so vor - bei Beantragung von laufenden Sachleistungen und der folgenden Ablehnung durch die Kasse ist diese verpflichtet, diese im Rahmen der Widerspruchsbearbeitung bis zu dem Zeitpunkt zu erbringen, an dem der Widerspruchsauschuss eine klagefähigen Bescheid erteilen lässt.
Wir kennen dies in ähnlicher Form bei der Pflegeversicherung, da wird auch eine vorläufige Einstufung aufgrund der Krankenhaus-Einschätzung vorgenommen und Leistungen ( z.B. Kurzzeitpflege) erbracht und der endgültige Anspruch nach der Begutachtung durch den MDK. bestätigt bzw. nicht bestätigt, was die Einstellung der Pflegeleistung für die Zukunft bedeutet.
Gruss
Czauderna
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- Beiträge: 3599
- Registriert: 13.08.2008, 14:12
Der eigentliche Skandal ist für mich, dass die Kasse sich auf die Einschätzung einer Pflegekraft (!) verlässt und sich durch Berichte von Fachärzten nicht umstimmen lässt. Das ist einfach unfassbar. Aber irgendwoher muss die "Dividende", die mich hier in letzter Zeit ständig anschreit, ja kommen. Und entsprechend des Werbeslogans könnte man jetzt zynisch anmerken, dass Brigitte für die TK wohl nicht genug geleistet hat und deshalb nicht viel Leistung verdient.
Hallo RA,reallyangry hat geschrieben:Hallo, geht's noch?
Was hat das mit "verdächtigen" zu tun? Habe kurz MS Namen eingeblendet gesehen und dann kam der Satz "schreibt ein Mitarbeiter einer Kasse" (oder so).RA und Habssatt verdächtigten Machts Sinn der Urheberschaft (und damit des KK-Mitarbeiter-Status im TV-Beitrag)- an den war Czaudernas Beitrag aber nur adressiert.
Meine anschließende Frage an MS war im Sinne von
"Hey, du bist als "Kassenmitarbeiter" (Urheberschaft) zitiert worden ...und somit rein (zynisch) rhetorisch.
ja, es geht noch, danke der Nachfrage!
Ich weiß, dass Du und Habssatt MS natürlich nicht als KK-Mitarbeiter seht. Ich bin auch durchaus in der Lage, Zynismus, Sarkasmus, Ironie und rhetorische Fragen als solche zu erkennnen. Und dass Ihr Euch über den "angedichteten" Mitarbeiter-Status wundert bzw. darüber lustig macht.
Warum Du "verdächtigen" jetzt negativ auslegst, erschließt sich mir nicht. Ich hätte genauso gut "sehen" schreiben können.
Es ging mir einfach nur darum, das Missverständnis mit Rossi aufzuklären.
Gruß
roemer70
Hallo,Machts Sinn hat geschrieben:Ja, immerhin haben Spitzenverband und Ersatzkassen zur "BSG-Falle" unterschiedliche Standpunkte - da kann man schon mal bedenkenlos eine Meinung äußern ...
Aber ist es nur Zufall, dass da ein Kasse von den letzten Rängen dieses Votings die Hauptrolle spielt?
kbv.de/navigator/41621.html
nach der gestrigen Sendung muss ich einfach diesen Beitrag nochmals in den Vordergrund stellen - wir alle wissen, wer gestern für den grössten Aufreger gesorgt hat wegen der Therapieverweigerung. Das war dann sogar so schlimm, dass sich unser Mitstreiter Rossi nicht nur als Mitglied dieser Kasse "geoutet" hat sondern auch seine persönlichen Konsequenzen bekannt gab. Nun zum Navigator der Ärzteschaft - wo steht diese Kasse ??
Ich denke, ich bin mit meiner Meinung bestätigt, dass solche Rankings nichts mit der Realität zu tun haben - dann lieber eine 4,3 dort und keine
Erwähnung in TV-Sendungen und Foren als eine 2,8 dort und immer wieder genannt zu werden, wenn es negatives zu berichten gibt.
Ein Gradmesser sollte dieser Navigator vorerst nicht mehr sein, meine ich.
Gruss
Czauderna
Hallo
@Czauderna:
Im Kundenbereich sehen die Bewertungen ganz anders aus:
Ich habe nicht alle gelesen, aber durchweg alle Negativ!?
Gruß
Habssatt
@Czauderna:
Im Kundenbereich sehen die Bewertungen ganz anders aus:
dooyoo.de/krankenversicherung/techniker-krankenkasse/Testberichte/Wir haben - seitdem wir als Familie bei der TK versichert sind - nur Ärger!
Die Kur des schwer asthmakranken Kindes (9 Jahre alt, war vorher nie auf Kur) wurde 3 x (!!!) abgelehnt trotz 4 Gutachten. Als wir den Vorstand eingeschaltet haben, wurde die Kur nur 1 Tag später genehmigt (die medizinische Notwendigkeit kam wohl über Nacht, aha!).
Ehefrau hat 6 Wochen (!!!) auf die Erstattung eines Kurses gewartet - ist ein Unding. Auch hier wurden alle Unterlagen im Original persönlich eingereicht - genutzt hat's nichts ...
Und mich lassen sie im Moment auf mein Geld warten - knapp 2000 Euro! Und dann bekomme ich Aussagen wie: Der Vorgang ist nicht auffindbar (komisch, am Freitag wurde er noch bearbeitet). Die Unterlagen geben wir im übrigen immer höchstpersönlich ab - damit eben nichts abhanden kommt.
Ja, so geht man mit seinen Kunden um!
Nein danke!
Ich habe nicht alle gelesen, aber durchweg alle Negativ!?
Gruß
Habssatt
Schweigen im Walde..
Logisch, würde mein Arbeitgeber das selbe an den Tag legen...
Ich wäre auch sprachlos wenn es ein Mitbewerber meiner Sparte wäre.
Das schlimmste ist, da sind wir uns aber ALLE einig..hier geht es um Menschen/Menschenleben/Schiksale.
Ich und ihr wusstet, wenn ihr privat ne Versicherung abschliest, nun dann gibt es viele Ausreden/Zweifel/Zahlungsverzug/1000 Anträge.
Aber so ? sagt mal ehrlich ?, zu welcher Krankenversicherung würdet ihr
eure Kinder schicken ?
Hat es eine Krankenversicherung nötig mit solchen Tricks zu arbeiten ?
Nur wenn es öffendlich gemacht wird, hört es auf, und beileibe..kein einfacher Sachbearbeiter/Fallmanger macht solche Sachen aus eigenen Antrieb.
Der Fisch stinkt am Kopf zu erst.
Nun, eine neue Reportage ist in mache...auch wieder Öffendlich Rechtlich
Die Spartensender wurden von der Gewerkschaft nicht unterstützt, nur diesmal wird es wohl anders aufgezogen..dauert aber leider noch..
Meine Infos die ich habe sind die..
Alle Krankenkassen haben keine /Zeit/Überlasstet/laufendes Verfahren usw. z.Z angegeben auf Anfrage zu den Thema.
Nur diesmal wurde (fast) jede größere KK angeschrieben laut meinen Infos. Wenn 18 KK über der Bildschirm laufen die sich weigern..das hat schon wirkung..jede Pressestelle mit gleichen/Ähnlichen Grund.
(Hab nur ein Intro gesehen) aber wie gesagt, das ding kostet was, und läuft schon seit 1 Jahr, wird aber auch noch ? dauern..hehe
Die lassen nicht locker..mir wurde gesagt..Zugriffszahlen/Quoten waren zu beeindruckend, bei den Thema in der Vergangenheit.
Und Vogel Strauss geht auch nicht mehr, es wissen zu viele was gespielt wird.
lg
Es wird dauern, aber sogar Politik hat sich eingeschaltet, naja ehr gesagt das sie es macht/verspricht kennt ihr ja. Vor der Wahl eben.
Logisch, würde mein Arbeitgeber das selbe an den Tag legen...
Ich wäre auch sprachlos wenn es ein Mitbewerber meiner Sparte wäre.
Das schlimmste ist, da sind wir uns aber ALLE einig..hier geht es um Menschen/Menschenleben/Schiksale.
Ich und ihr wusstet, wenn ihr privat ne Versicherung abschliest, nun dann gibt es viele Ausreden/Zweifel/Zahlungsverzug/1000 Anträge.
Aber so ? sagt mal ehrlich ?, zu welcher Krankenversicherung würdet ihr
eure Kinder schicken ?
Hat es eine Krankenversicherung nötig mit solchen Tricks zu arbeiten ?
Nur wenn es öffendlich gemacht wird, hört es auf, und beileibe..kein einfacher Sachbearbeiter/Fallmanger macht solche Sachen aus eigenen Antrieb.
Der Fisch stinkt am Kopf zu erst.
Nun, eine neue Reportage ist in mache...auch wieder Öffendlich Rechtlich
Die Spartensender wurden von der Gewerkschaft nicht unterstützt, nur diesmal wird es wohl anders aufgezogen..dauert aber leider noch..
Meine Infos die ich habe sind die..
Alle Krankenkassen haben keine /Zeit/Überlasstet/laufendes Verfahren usw. z.Z angegeben auf Anfrage zu den Thema.
Nur diesmal wurde (fast) jede größere KK angeschrieben laut meinen Infos. Wenn 18 KK über der Bildschirm laufen die sich weigern..das hat schon wirkung..jede Pressestelle mit gleichen/Ähnlichen Grund.
(Hab nur ein Intro gesehen) aber wie gesagt, das ding kostet was, und läuft schon seit 1 Jahr, wird aber auch noch ? dauern..hehe
Die lassen nicht locker..mir wurde gesagt..Zugriffszahlen/Quoten waren zu beeindruckend, bei den Thema in der Vergangenheit.
Und Vogel Strauss geht auch nicht mehr, es wissen zu viele was gespielt wird.
lg
Es wird dauern, aber sogar Politik hat sich eingeschaltet, naja ehr gesagt das sie es macht/verspricht kennt ihr ja. Vor der Wahl eben.
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- Beiträge: 1958
- Registriert: 18.09.2006, 18:32
Hallo,
ich fand den Beitrag gut gemacht. Und die Schicksale haben mich berührt.
Ein wenig differenziert sehe ich aber die Aussagen des Hausarztes. Ich habe leider die Erfahrung gemacht, dass in vielen Arztpraxren munter Reha`s verschrieben werden. Und dann lehnt die Kasse ab und ist böse. Natürlich ist der Arzt fein raus, der brauchte nicht nein sagen. Aber was gar nicht geht ist die falsche Ablehnung, die der Versicherte bekommen hat. Und gut, dass der Hausarzt sich einsetzt und beim Widerspruch hilft.
Was den Fall des Mannes bei der AOK und sein Krankengeld angeht, da bin ich mir nicht sicher, wie das Gerichtsverfahren ausgeht. Er scheint ja zwischendurch die Beschäftigung als Lastwagenfahrer verloren zu haben. Und da ist ja nicht nur bei ihm die Falle der überlappenden Krankschreibung zugeschnappt. Ich bin mal gespannt wie das ausgeht. Wobei der Patientenbeauftragte für mich fachlich nicht so kompetent rüber kam.
LG, Fee
ich fand den Beitrag gut gemacht. Und die Schicksale haben mich berührt.
Ein wenig differenziert sehe ich aber die Aussagen des Hausarztes. Ich habe leider die Erfahrung gemacht, dass in vielen Arztpraxren munter Reha`s verschrieben werden. Und dann lehnt die Kasse ab und ist böse. Natürlich ist der Arzt fein raus, der brauchte nicht nein sagen. Aber was gar nicht geht ist die falsche Ablehnung, die der Versicherte bekommen hat. Und gut, dass der Hausarzt sich einsetzt und beim Widerspruch hilft.
Was den Fall des Mannes bei der AOK und sein Krankengeld angeht, da bin ich mir nicht sicher, wie das Gerichtsverfahren ausgeht. Er scheint ja zwischendurch die Beschäftigung als Lastwagenfahrer verloren zu haben. Und da ist ja nicht nur bei ihm die Falle der überlappenden Krankschreibung zugeschnappt. Ich bin mal gespannt wie das ausgeht. Wobei der Patientenbeauftragte für mich fachlich nicht so kompetent rüber kam.
LG, Fee