Krankenkassenforum

Lady Butterfly hat geschrieben:in meinen Beiträge beziehe ich mich auf das, was Schillbach hier schreibt - das Buch hab ich nicht gelesen. Und da kann ich nichts von dem, was du hier beschreibst, rauslesen.

Das ging mir genauso.

Ich kann auch nicht wirklich erkennen, dass Schillbach (berechtigte) Fragen beantworten will

Er wird nicht alle Fragen beantworten können, es ist eine Idee. Keine Idee kann am Start ausgereift sein.

ich glaube übrigens nicht daran, dass alle Menschen nur nach ihrem persönlichen Vorteil streben...

Nein, das ist auch gut so aber in Bezug auf Geld streben alle nach ihrem persönlichen Vorteil und nur darum geht es ja bei Budgets und deren Inanspruchnahme.

wie würdest du dir sonst ehrenamtliche Tätigkeiten erklären, wie Hilfsbereitschaft gegenüber von Nachbarn und Freunden und ggf. auf gegenüber von Fremden? wie würdest du es dir erklären, dass regelmäßig vor Weihnachten Spendenrekorde gebrochen werden?
wieso teilen Unbekannte z. B. in Wikipedia oder auch in diesem Forum ihr Wissen - kostenlos und ohne irgenwelche persönlichen Vorteile?
oder im großen Maßstab: wie passen Mutter Theresa, Mahatma Ghandi oder auch "The Giving Pledge" in dieses Schema?

Ich denke dass Hilfsbereitschaft da nicht der einzige Treiber ist sondern auch Geltungsbedürfnis, Mitteilungsbedürfnis, der Glaube und das manches auch geschieht weil der Spender sich danach besser fühlt. Aber es ist gut so, denn den Empfängern sind die Motive erstmal herzlich egal.

Schönes WE!
Der Poet

Poet hat geschrieben:

Lady Butterfly hat geschrieben:in meinen Beiträge beziehe ich mich auf das, was Schillbach hier schreibt - das Buch hab ich nicht gelesen. Und da kann ich nichts von dem, was du hier beschreibst, rauslesen.

Das ging mir genauso.

Ich kann auch nicht wirklich erkennen, dass Schillbach (berechtigte) Fragen beantworten will

Er wird nicht alle Fragen beantworten können, es ist eine Idee. Keine Idee kann am Start ausgereift sein.

meiner Meinung nach aber keine gute Idee.....und die Frage, was passiert, wenn das Budget aufgebraucht ist, ist meiner Meinung nach essentiell

ich glaube übrigens nicht daran, dass alle Menschen nur nach ihrem persönlichen Vorteil streben...

Nein, das ist auch gut so aber in Bezug auf Geld streben alle nach ihrem persönlichen Vorteil und nur darum geht es ja bei Budgets und deren Inanspruchnahme.

auch das glaube ich nicht..... siehe meine Beispiele
und ja: ich glaube daran, dass es nach wie vor Menschen gibt, die Uneigennützig handeln


wie würdest du dir sonst ehrenamtliche Tätigkeiten erklären, wie Hilfsbereitschaft gegenüber von Nachbarn und Freunden und ggf. auf gegenüber von Fremden? wie würdest du es dir erklären, dass regelmäßig vor Weihnachten Spendenrekorde gebrochen werden?
wieso teilen Unbekannte z. B. in Wikipedia oder auch in diesem Forum ihr Wissen - kostenlos und ohne irgenwelche persönlichen Vorteile?
oder im großen Maßstab: wie passen Mutter Theresa, Mahatma Ghandi oder auch "The Giving Pledge" in dieses Schema?

Ich denke dass Hilfsbereitschaft da nicht der einzige Treiber ist sondern auch Geltungsbedürfnis, Mitteilungsbedürfnis, der Glaube und das manches auch geschieht weil der Spender sich danach besser fühlt. Aber es ist gut so, denn den Empfängern sind die Motive erstmal herzlich egal.

das ist wohl richtig - es gibt verschiedene Motive dafür, etwas zu tun. Wobei Geltungsbedürfnis vor allem dann in Frage kommt, wenn man etwas öffentlich macht. Und ja, viele machen Dinge deshalb, weil sie sich hinterher besser fühlen.... aber ist etwas daran falsch? ich denke, nein.
es gab schon zu allen Zeiten Mäzene..... vielleicht denken solche Leute auch einfach nur, dass sie mit ihrem Geld etwas tun wollen, was ihnen als sinnvoll erscheint. Oder sie wollen "der Gesellschaft etwas zurückgeben". Irgendein Super-Reicher hat mal in einem Interview gesagt, dass er nicht will, dass seine Kinder sooooo viel Geld erben, weil er nicht glaubt, dass die gut für sei sei. Sie erbten genug Geld, damit sie den Rest ihres Lebens davon gut leben können. Und des Rest gehe sonst wo hin....

Schönes WE!
Der Poet

dir auch

Poet hat geschrieben: @LB: Der Versorgung stünde wesentlich mehr Geld als bisher zur Verfügung denn nach Schilbach gäbe es nur noch wenig Organisation(en) zwischen Beitragszahler und Arzt. Hinter dem persönlichen Budget würde ein weiteres Budget liegen, ähnlich der MSA.

Poet hat geschrieben:Unterschiedliche Zeiten des Einstiegs (Neugeborene/Erwachsene...) sollen auch berücksichtigt werden.

Poet hat geschrieben:Wie gesagt, es ist eine Idee, kein fertiger Plan. Ich denke, Elemente daraus ließen sich übernehmen.

Lady Butterfly hat geschrieben:


nun ja, vielleicht die Änderung der ärztlichen Vergütung.... wieso müssen Ärzte unternehmerisch tätig sein? ein festes Monatsgehalt oder meinetwegen auch ein Stundenlohn würden's auch tun.....

Bully hat geschrieben: dazu mal ein Urteil
Gesetzliche Krankenkassen sind trotz öffentlichem Charakter und ihrer im Allgemeininteresse liegenden Aufgabe als "Gewerbetreibende" einzustufen, entschied der Europäische Gerichtshof (EuGH) in Luxemburg (Urteil v. 3.10.2013, C-59/12).

und die KKen arbeiten NICHT gewinnorientiert ????????

man könnte auch sagen, ohne Gewinnerzielungsabsicht.
Gruß Bully

Poet hat geschrieben:@Lady Butterfly: Neben dem Anstellen der Ärzte und die Umstellung auf Arbeitszeit finde ich das Bilden eines Lebensbudgets für verzichtbare Wahlleistungen plus Einzahlungs- und Auszahlungsübersicht überlegenswert.

Poet hat geschrieben:P.S.: Zum Unternehmensbegriff und die Anwendung auf Kassen halte ich mich diesmal raus...

Poet hat geschrieben:@LB: Ich meine nur für verzichtbare Leistungen. Für das unverzichtbare könnte man am Umlageprinzip festhalten. Das wäre ein Kompromiss, denn wie Du schon festgestellt hast: Geld ist genügend da, es kommt nur nicht an der richtigen Stelle an.

Poet hat geschrieben:BSG, EUGH...haben den Kassen immer nur aus einer bestimmten Sicht den Status "Unternehmen" aberkannt z.B. bei der Frage ob die Kassen dem GWB unterliegen. Für mich sind sie dennoch eine Verbindung aus Sachen, Rechten und Organisation und dürfen als Unternehmen bezeichnet werden. Aber das ist natürlich Haarspalterei am Sonntagabend...*lach*

• das Prinzip des Privateigentums,
  die Selbstbestimmung des Wirtschaftsplans (Autonomieprinzip) und
  das Streben nach Gewinn (erwerbswirtschaftliches Prinzip).